Enhanced spark energy For electronic ignition !

[atom007]

And still no dyno nor any emission measures...

Wolle (S&S hamburg) and I tried to make a dyno run wit this voltage dubbler, but could not start the engine with it :-/

[KTy]

Wolle (S&S hamburg) and I tried to make a dyno run wit this voltage dubbler, but could not start the engine with it :-/

Strange !! Probably a bad connection or a bad component! There is *no* reason why the engine should not start...

Remember, the 1uF/400V is a rather large capacity, and it is not polarized !!

Send me your address via PM, I'll try to send you a "tested" one ;)

[morbin]

Hi KTy ;)

I'm curious to try this modification...

About the homemade nology wire I thought about using a wire from a Television (the one that is intended for very high tensions) but still have to find the way to connect it as it is too thin... :P

Gruss,

Matt

[morbin]

I measured values in between 140-180 VAC, I'm gonna try the circuit

Gruss,

Matt

PS. my other tester indicated around a 20V value, maybe it all depends on the tester you use...

[freibier]

Könnte mir jm freundlicher Weise übersetzen, was ich wo wie dranbasteln muss? Ich kann kein Ausländisch...

Gruß, Ralf

[Brosi]

Mann Rolf! Lern mal Englisch!

Bilder wirste aber noch lesen können, oder?

http://ktylife.free.fr/vespa/SparkEnergyMagnifier.gif

Kill engine = Motortöter

Charge Coil = Ladespule

Pickup = uuuh! Keine Ahnung!

Ground = Masse

You can try this if you have less than a maximum of 200VAC between white and green (normal operation)

= Du kannst das ausprobieren, wenn die maximale Wechselstromspannung zwischen dem grünen und dem weissen Kabel im Fahrbetrieb 200 V nicht überschreitet.

Bearbeitet 10. Januar 2009 von Brosi

[freibier]

Ok kapiert. Aber hats mal wer getestet?

[Don]

Ok kapiert. Aber hats mal wer getestet?

Hallo freibier,

möchtest Du das nicht mal für uns testen? Du hast doch grad die Probleme mit Deinem zweiten Polrad. Ich wär wirklich gespannt, ob eine Verbesserung eintritt. Meine Vespa läuft zur Zeit optimal, da bringt der Versuch nichts. Sonst hätte ich das schon längst ausprobiert.

Gruß Don

[Ölsau]

Habs gestern aus Langeweile mal an meine Femsa Zündung

hingebastelt. Bringt aber nix. Über 4000 Revs bricht die

Ausgangsspannung der Ladespule zusammen und die

Zündung setzt aus. Kann sein daß es mit PX-Zündung

geht, bei Femsa-Rally ist definitiv zu wenig Magnetenergie

vorhanden so daß die Spulenleistung zusammenbricht.

LG,

Ölsau

Edith meint: Meine Rally hat ne PX-CDI anstatt der originalen FEMSA-Blackbox

Bearbeitet 20. Juni 2006 von Ölsau

[morbin]

Hi all,

I did it myself and have to say I'm very happy!

I noticed immediately a feeling as if the engine is capable of burning gas better, this resulting in improved fluidity of driving and feeling of more torque…

In few words for me a success, little money much satisfaction!

Here's my circuit, I'm only having some problems with it because it disconnects from time to time and the engine turns off... have to find a safer way to connect it...

Ciao!

Bearbeitet 20. Juni 2006 von morbin

[KTy]

Here is a simple 5 steps procedure to build your *very* own Spark Magnifier

What you need:

* 1 condenser NO POLARITY , 1µF / 250VAC (or ~250V) MKT type (small !!) or MKS or...

* 1 diode 1N4007 or 1N4006 or 1N4005 (1N4004 should work !)

* 1mm cross-section electrical wire

* some electrical connectors

* An iron solder

* A Glue Gun

Follow the tour...

1. One wire and the diode are soldered, be sure to double-check the polarity of the diode !

2. Two wires for the ground

3. Last wire

4. Pay attention to the male/femelle connector choices, especially for the green wires...

5. Insulate everything... Use GlueGun :)

If you have respected the wire's color and the connector's polarity just Plug'n Ride !

Example of integration:

KTy -

Bearbeitet 13. August 2006 von KTy

[morbin]

I think I'll give it a try, yes.

Is there a difference using a 1 µF / 500VAC condenser? Is it better?

What is MKS - MKT or... or...? (which one is the best ;) )

Bearbeitet 12. August 2006 von morbin

[KTy]

Is there a difference using a 1 µF / 500VAC condenser? Is it better?

No... It's the same except that the condenser should be bigger...

What is MKS - MKT or... or...? (which one is the best ;) )

It is the technology of the condenser...

MKT are much smaller than MKS...

For the Spark Magnifier, any type is fine...

[Lucifer]

Wouldn't it make sense to couple the unit above with the light-supporting coil from the baseplate, the same way over a diode as the primary ignition coil as above? I guess, this would extend the incoming "loading" voltage to maximum. The only problem may be losing to much energy to the ignition system...

Bearbeitet 17. August 2006 von Lucifer

[Brosi]

Hi!

I just installed the spark plug enhancer to my px200 daily driver. To benefit from this, I enlarged the electrode distance to 1,4 mm, as this should lead to a bigger activated mixture capacity.

Until know the only presentable result is, that the engine seems to run perfectly and I fancy a better cold starting performance. But I guess more experience is needed for credible judging of possible benefit.

[Don]

Spark Energy Magnifier: ...und wenn man einfach den Masseanschluß der Zünderregerspule auftrennt und

über einen Brückengleichrichter in die CDI geht? Dann hat der Zündfunke im Leerlauf doch auch mehr Energie?

...bei hohen Drehzahlen gibts dann auch nicht so hohe Spannungen wie bei der Verdopplungsschaltung?

Was sagen die Elektrofreaks? Könnte das gehen? Oder hat das schon mal einer angesprochen?

Mein Englisch ist nicht so gut. Was meinte minikin222 denn mit seinen Beiträgen?

[MiNiKiN]

Der meinte, dass durch das geschirmte Zuendkabel eine Art Kondensator entsteht, der MMN den Zuendfunken verlaengert. Ich kann aber nicht erklaeren warum das so ist.

M

[Don]

Der meinte, dass durch das geschirmte Zuendkabel eine Art Kondensator entsteht, der MMN den Zuendfunken verlaengert. Ich kann aber nicht erklaeren warum das so ist.

M

Ach so, jetzt hab ich verstanden!

Noch mal zu meinem Vorschlag (Sind denn keine Elektriker anwesend?):

Ob die Sache mit der Brückenschaltung funktioniert oder nicht hängt auch davon ab, ob der Thyristor,

nachdem er gezündet wurde sich selbst wieder löscht - also erneut in den hochohmigen Zustand

übergeht, um dann wieder gezündet zu werden. Dafür muß der Haltestrom (zwischen Anode und

Kathode des Thyristors) einen gewissen Wert unterschreiten.

Kein Problem für die Originalschaltung. Hier bleibt genug Zeit, den Thyristor stromlos zu machen,

da auf jede pos. Halbwelle eine gleich lange Pause ohne Spannung folgt.

Setze ich die Brückenschaltung ein, liegt eine pos. Halbwelle neben der anderen. Es sind also keine

"Lücken" mehr da. Die "Nullstellen" im Spannungsverlauf sind nun zeitlich extrem kurz. Der

durchgeschaltete Thyristor zieht die Spannung zwar selber runter (killt sich also selber), aber ob

das ausreicht ihn vollständig zu löschen, kann ich so auch nicht sagen. (??) Da bleibt nur der praktische Versuch.

Ich denke mal, die Piaggio-Leute sind so pfiffig (gewesen), daß es wohl einen Grund dafür gab, es so

und nicht anders zu machen ...oder sie haben keinen gesteigerten Wert auf gute Verbrennung bei niedrigen

Drehzahlen gelegt und es sich einfach gemacht?

Edit: Zur Spannungsverdopplerschaltung wäre noch zu sagen:

Die el. Energie eines Kondensators errechnet sich nach: W = 1/2 C U²; d. h. bei Verdopplung der Nennspannung an Kondensator der CDI ergibt sich eine Vervierfachung der Zündenergie (da die Spannung zum Quadrat in die Berechnung eingeht).

Bearbeitet 14. Januar 2008 von Don

[KTy]

It will probably work if you put a diode-bridge before the CDI unit, but it will not increase the voltage. You need another diode and a condenser in order to double the voltage. However, if you do so, you may go too high and destroy the internal condenser (rated 400VDC or 250VAC).

You can try :)

Another important comment: On your schematic, do not forget that the stator is also grounded, so basically, one of the four diodes is short-circuit; in the end, it is a simple alternance rectifier !

C0, D0 are to be added and C0, D0, C1 and D2 make a voltage doubler.

Bearbeitet 29. Januar 2008 von KTy

[Don]

Wieso? Nein increase nicht, aber Überspannung gibts auch nicht! Der Kondensator in der CDI kann sich nur auf den

Scheitelwert der Wechselspannung aufladen und es kommen auch doppelt so viele Halbwellen an,

was sich günstig für den Leerlauf aufwirken müßte. Die Energie sammelt sich schneller an.

Bei hohen Drehzahlen kann dann auch nicht zu viel Spannung an den CDI-Kondensator ankommen.

Ein großes Problem ist allerdings, einen isolierten Stützpunkt für die CDI-Statorleitung zu schaffen, die Leitung,

die ja vorher auf Masse lag. Die Gefahr, daß durch die fehlende mech. Abstützung ein Kabelbruch

am Leitungsanfang der Statorspule entsteht, ist dann sehr groß. Da gibts starke Motorvibrationen. Für mich ist das

größte Problem, eine geeignete Abstützung zu finden.

Die Potentialfrage ist doch dann gelöst?

Non, pour l`ameloiree l`energie de spark, je crois on n`a pas besoin d`une kondensator comme on a un diode-bridge.

Le plus grand problem est de trouver un point isole´pour le deuxieme wire.

Bearbeitet 29. Januar 2008 von Don

[KTy]

Hum... I tend to agree but ONLY if you can find a very good way to isolate the stator ground ! And that is quite difficult !

In that case a diode-bridge is a good idea; you will reach the maximum voltage faster, so it is true that it will be better for high-revs.

However, the drawback is that you wont be able to increase the voltage of the internal capacitor like the voltage doubler does !

So many things to try :)

[Johnny13]

Für diejenigen, die so ein von Kty entwickeltes Teil gerne verbauen möchten, kann ich das gerne anbieten. Allerdings habe ich die MKT-Kondensatoren nicht gefunden. Meine sind eher 13X24mm groß. Kostenpunkt liegt bei 10? inkl. Porto in D.

[Don]

Hum... I tend to agree but ONLY if you can find a very good way to isolate the stator ground ! And that is quite difficult !

In that case a diode-bridge is a good idea; you will reach the maximum voltage faster, so it is true that it will be better for high-revs.

However, the drawback is that you wont be able to increase the voltage of the internal capacitor like the voltage doubler does !

So many things to try :)

Oui! C´est un problem très grave!

En ce moment, je ne peut pas voir une other disadventage de mon proposition.

Je ne veux pas increase the voltage, mais je voudrais increase the energie pour low-revs.

L´énergie du deuxième vague négative on peut utiliser par le dioden-brigde,

pas seulement avec le doubleur.

...et, il n`y a pas un problem avec la tension trop haut et l`énergie s`agrandisse aussi.

En ce moment, il ne qu`une idee de moi. Qui est-ce qui examine là en pratique?

Bearbeitet 30. Januar 2008 von Don

[tobuid]

Un melange sympa! Mais il manque l'Allemand quelque fois!

Oui! C´est un problem très grave!

En ce moment, je ne peut pas voir une other disadventage de mon proposition.

Je ne veux pas increase the voltage, mais je voudrais increase the energie pour low-revs.

L´énergie du deuxième vague négative on peut utiliser par le dioden-brigde,

pas seulement avec le doubleur.

...et, il n`y a pas un problem avec la tension trop haut et l`énergie s`agrandisse aussi.

En ce moment, il ne qu`une idee de moi. Qui est-ce qui examine là en pratique?

Edith schiebt noch eine Übersetzung nach.

"Yes, that's a big problem!

In the moment, I can't see another disadvantage of my suggestion.

I don't want to increase the voltage but I'd like to increase the energy for low-revs.

The energy of the second negative wave could be used by a diode-bridge (?) and not only by a doubler.

... further there is no problem with a tension (voltage) that is too high! the energy also rises.

In the moment that is only an idea of mine. Who will test that practically?"

should be correct , mostly...

cheers

Bearbeitet 30. Januar 2008 von tobuid

[Don]

Un melange sympa! Mais il manque l'Allemand quelque fois!

Edith schiebt noch eine Übersetzung nach.

"Yes, that's a big problem!

In the moment, I can't see another disadvantage of my suggestion.

I don't want to increase the voltage but I'd like to increase the energy for low-revs.

The energy of the second negative wave could be used by a diode-bridge (?) and not only by a doubler.

... further there is no problem with a tension (voltage) that is too high! the energy also rises.

In the moment that is only an idea of mine. Who will test that practically?"

should be correct , mostly...

cheers

merci beaucoup!

Mein englisch ist schlecht! Das reicht nur fürs Lesen..... Aber mein fanzösisch ist leider auch nicht gut

[steelscooter]

hi!

do you think it would be possible to combine the Spark Magnifier with the AddOnV?? I don't know if there will be any negative interaction...

regards, Nölz

[Don]

Da kann ich leider garnichts zu sagen. Ich beziehe mich erstmal nur auf diese Standard CDI.

Bearbeitet 31. Januar 2008 von Don

[steelscooter]

Pardon! What´s that - un AddOnV? ...bitte nochmal auf deutsch.

wenn ich mich recht entsinne ist der AddOnV die offizielle handelsbezeichnung von einer linearen Zündzeitpunkt-Verstell-Elektronik (geiles Wort!). Die wird ebenso auf die CDI aufgesetzt, ich versuche mal ein Bild zu beschaffen... Was das genau für ein Bauteil ist, kann ich leider nicht sagen.

[steelscooter]

ich habs:

http://www.sip-scootershop.com/pages/index...s%2Fdetails.php

und:

[Don]

Da kann ich leider garnichts zu sagen. Ich beziehe mich erstmal nur auf diese Standard CDI.

Ich kenne auch die Innenbeschaltung von dem anderen Ding nicht. Zuerst sollte man das am Originalteil ausprobieren.

Ich bin ja auch garnicht sicher, ob alles so gut geht wie ich mir das vorstelle?

Edit: Das Ding ist wohl nur eine Laufzeitverzögerung für den Auslöseimpuls durch den Pickup.

Hat ja wohl mit der Energieversorgung durch die Statorspule nichts zu tun?

Bearbeitet 31. Januar 2008 von Don