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Geschrieben

Hallo Leutz,

ich habe ja vor mir eine feine Special aufzubauen, war gestern im tiefsten Hessen und habe dort eine TRAUMHAFT gut erhaltene 79er V50 mit erst 4000km auf der Uhr inkl. einer ebenfalls sehr gut erhaltenen PK80S erstanden.

Soweit, so gut- ich mache mir aber immer noch Gedanken zum Motortuning: entweder ich bretzle da nen 133 D.R. drauf, oder halt nen Polini. Ich wollte eigentlich schon nen 24er PHB Gaser nehmen, und genau da habe ich noch eine FRage:

allgemein hin ist ja bekannt, das ein kurzer Ansaugstutzen , mit dem Vergaser entsprechendem Duchmesser mehr Leistung gibt. Bei der V50 ist der Stutzen ja recht lang, weil er ja bis ins Rahmengehäuse reicht.  Es gibt da so ne Regel, die besagt:

Langer Stutzen = viel Drehmoment + wenig Leistung

kurzer Stutzen = viel Drehzal und Leistung

Könnte mann dann den 24er Stutzen nicht einfach "kürzen" und den Gaser näher ans Motorgehäuse bringen, mit Hilfe eines 24er Ansauggummis und Schlauchschelle?

Hat das einer schonmal probiert?

viele Grüße

BRATMAXX

Geschrieben

Du nimmst den Drehschieber-Stutzen für einen 24er, schneidest ihn nach ca 3cm ab, nimmst nur ein kurzes Stück Schlauch, montierst den Ansauger in die andere Richtung (d.h. nicht nach innen sondern nach außen), startest die FLEX und schneidest ein Stückchen Karosserie raus (siehst eh wo wenn du alles an den Motor haltest), und montierst das Ganze.

Viel Spaß beim basteln.

:-D

Geschrieben

Kann ich das selbe Spiel auch mit nem Direktansaugstutzen vom 136er Malossi machen? Da der etwas eingerissen ist würde sich das anbieten und wenn mehr Leistung dabei rauskommt, noch besser!

Oder ist das beim Direktansaugstutzen nicht anzuraten?

Geeeerrrhaaard?

Geschrieben

du kannst alles abschneiden :-D wenn du magst, die 136er gedreht fahrer kürzen ihren stutzen auch immer, geht auch ungedreht und umgedreht und gekürzt, gaser steht dann 90° zur Fahrtrichtung über dem Kickstarter

Geschrieben

Ansaugstutzen kürzen bringt 100% was! Hatte ich bei einem 133er Polini. Kannst dann noch auf einen größeren Durchmesser aufpolieren :-D

Beim 136er kann man den scheiß Winkel rausbringen, wenn man schon was macht! Der Mariot hat das extrem gescheit gelöst! Er hat einen Schlauch (denke Hochdruckschlauchl) als Stutzen genommen :-(

Geschrieben

mein Ansauger ist bis zur hälfte (ca 2cm) aus stahl. Die restlichen 2 cm aus einem Kühlerschlauch.

Das habe ich aber hauptsächlich aus einem Grund gemacht:

fall ich bei meinem gedreheten 136er Block mit dem Vergaser an der Karosserie anschlage ich keine dellen bekommen kann.

Geschrieben

wenn du an der karosserie flext, dann würde ich gleich denn Malossigummiansaugstutzen für die 200er nehmen. Beid er brauchst nur den 26er/28er/30er Vergaser reinstecken und mit einer Schelle befestigen. Kürzer ist es fast nicht möglich.

Geschrieben

hmm, was passiert, wenn ich bei nem 133er Polini mit 24er Phb auf Membran den Ansaugweg zwischen Gaser und Membran verlängere? Hab da mal was von mehr Drehmoment gehört, oder ist das ein Märchen?

Wie jetzt? So kurz wie irgendwie möglich oder doch länger, wenns ein guter, haltbarer Tourenmotor mit Dampf von unten sein soll?

@BRATMAXX

zufällig bei Ebay für 250??!? Hab ich mir auch überlegt, für den Preis hätte ich sie auch genommen, war mir aber sonst zu weit zum abholen... was machst du mit dem 2ten Roller? schon verwendung oder zu verkaufen?

Geschrieben

das mit dem längeren Ansaugrohr stimmt im Prinzip ,es gibt natürlich auch ein Limit ab dem es nichts mehr bringt.

Das ideale wäre ja ein Ansaugrohr das die Länge je nach Drehzahl ändert.

Geschrieben

Das ich dir das genauer erklären kann müßte ich mal die Bücher der HTL ausgraben.

Es hat auf jedem fall was mit den Schwingungen im Ansaugrohr zu tun.

Geschrieben

...außerdem ist der Ansaugweg so elends lang dass der Motor nicht mal Leistung bei höheren Drehzahlen bringen könnte weil das Gemisch viel zu lange braucht um nachzuströmen

Geschrieben

Was ich mich so erinnern kann ist es so:

Es darf keine Schwingung entstehen -> kein gemisch darf zurück

Es darf aber auch die Luftsäule nicht abreisen (bei zu langen Ansauger)

im idealfall ist das gemisch im richtigen Zeitpunkt beim Einlass

Geschrieben

bei Membran ists auch nicht egal, Ansaugwegoptimierung auf dem Prüfstand kann weniger Sprayback (und das gibts auch bei Membran) und bis zu 0,75 PS (auf der PX) bringen!

Und bei meiner Smallframe zum Beispiel gibt es einen Pukt wo der Motor wieder schlechter läuft wenn ich den Weg weiter verkürze!

Starte doch mal im Largeframe Forum ein Topic welche Literatur zu empfehlen ist! Da gibts ein paar dicke englischsprachige Wälzer (die dir bestimmt noch das eine oder andere PS bringen könnten :-D ) Ich kann dann meine Connections spielen lassen und das eine oder andere Buch (je nachdem welcher Verlag es vertreibt) bis zu 40% billiger besorgen und dir dann nach Achern mitbringen wenn alles klappt!

Geschrieben

ist bei der membran genauso. wie gesagt bei einem kurzen ansauger und niedriger drehzahl enstehen schwingungen und als nebeneffekt ein feuchter luftfilter

Geschrieben

Das wäre nett von dir!

Ich habe nur soetwas wie 2 Tackttuning gelesen, aber fette wälzer sind immer geil zum Angeben! :-D

Jetzt schaue ich mal, das ich fix nach Achern kommen kann (im Terminkalender) und dann wäre es echt super, wenn du deine Connections spielen lassen könntst :-(

Geschrieben

klar, kein Thema! Aber frag erstmal im Largeframe Forum was die so empfehlen würden an dicken englischen Wälzern (uuh, ooh schon wieder, aaah- ha! verarscht!:-D) und sonstiger Tuningliteratur. Ich frag auch mal ob es billiger wird wenn mehrere eine Bestellung aufgeben und ob das überhaupt geht, also quasi eine GSF SammelBuchBestellung! :-(

Geschrieben

was ist bei dir am Bildschirm soooo eregend?

Worb, EM Road, Scootercenter?

Viagra im Essen?

Willst dir von der Potenz nix für später aufheben?

Fragen über Fragen, auf die neimand eine Antwort wissen wird! :-(

Aber bei mir fängts auch schon zum kribbeln an, deine Worlds... Seite ist nicht schlecht! :-D

Geschrieben

hmm....

ich habe jetzt 10 Jahre keine Vespe mehr gehabt, und dachte eigentlich das nun, da es das Internet gibt, solche Tuninggeheimnisse längst jedem zugänglich geworden sind...

...damals in meiner "garagenzeit" holten wir uns diese Infos eher durch Erfahurung und ausprobieren, oder wir sahen etwas an einer Racing Aprilia und haben dann probiert das i ähnlicher Weise auf unsere Motoren zu übertragen ;)

Das mit dem Ansaugweg lernt übrigens (oder besser "sollte") jeder KFZ Mechaniker...und dazu gibts sogar ne Formel, um den (je nach gewünschter Ausrichtung) optimalen Weg zu berechnen. Aber ausbrobieren ist immer noch das beste, weil bei der Vespe immer alles anders ist als mann glaubt  :-D

beste Grüße

BRATMAXX

  • 10 Jahre später...
Geschrieben

ich hol mal dieses topic hoch um nicht extra ein neues zu starten.

hat mal jemand den ASS von MRP mit RD350 membran für den 136er direkt gekürzt?

ich würde den gerne vorne um 1-2 cm abflexen um mehr platz für vergaser und luftfilter zu haben.

da der vergaser relativ weit in den vergaserraum steht sollte das ganze dann passen und der vergaser müsste zur blechwand auch noch genug platz haben.

jedoch habe ich keine ahnung wie stark das die leistung/ansprechverhalten usw verändert und wie man mit normalem werkzeug und ohne schweißgerät am besten ne neue nut für den ansauggummi in den stutzen bekommt.

jemand ne idee oder erfahrungen?

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    • Moin zusammen,   ich suche auf diesem Wege ein schönes, altes originales, ranziges Handschuhfach für meine Lammi... Also ein geschossenes aus Blech, keine Einkaufskörbe oder Zeitungsfächer zum anstecken   Wer noch was im Regal liegen hat, bitte meldet euch bei mir...   Danke und Gruß Angelo   [Bitte Durchlesen und anschließend den diesen Erklärungstext löschen, wenn ihr eure Verkaufsanzeige fertig habt]   Verbindliche Regeln für den GSF-Marktplatz ab September 2024 Wir bitten wir euch um die Einhaltung der GSF-Marktplatzregeln, insbesondere der P.O.R.N.O.-Regeln: Preis angeben! Inserate mit Auktionscharakter werden ausgeblendet. Ort angeben! (für Verkäufe) Selbst wenn ihr im Profil einen Wohnort stehen habt, der genaue Artikelstandort (gemeint ist die Stadt) ist Pflicht.  Richtig und vollständig beschreiben! Idealerweise mit Bildern, eventuelle Mängel müssen deutlich im Text ausgewiesen werden. Keine Links auf andere Verkaufsplattformen. Nur sachliche Diskussionen! Destruktives Runtersprechen von Anzeigen und Preisvorstellungen, Runterputzen und Stammtischgerede ist nicht erwünscht.   Ohne klare Eigentumsverhältnisse kein Verkauf! Der angebotene Gegenstand muss Eigentum des Topiceröffners oder der Topiceröffner muss durch den Eigentümer beauftragt sein, den Artikel im Auftrag zu verkaufen. Bei Verstoß gegen diese Regeln werden Inserate ohne Vorwarnung ausgeblendet, ebenso unseriöse oder grob unvollständige Inserate! Pro Mitglied und Rubrik (Biete/Suche/Tausche) ist nur ein aktives Inserat im GSF-Marktplatz erlaubt! Ausnahme: Für Artikel über €1.000 (z. B. Komplettmotoren) oder Teilesammlungen darf ein weiteres eigenständiges Topic eröffnet werden. Im Fall von Teilesammlungen jedoch nur, wenn diese ausschließlich en bloc zu einem Paketpreis über €1.000 angeboten werden. Hinweise für Inserierende Das pushen/hochschieben von Inseraten ist nur alle sieben Tage gestattet. Wenn ihr Infos nachtragen möchtet, macht das im Startbeitrag. Hinterlasst nach Abwicklung euer (hoffentlich positives) Feedback. Um Topics schließen zu lassen, ändert ihr den Titel im Startbeitrag auf "ERLEDIGT: alter Topictitel". Damit werden die Moderatoren aufgefordert, das Topic zu schließen. Allgemeine Hinweise Fair use! Wiederholungstäter_innen werden verwarnt bzw. temporär gesperrt. Achtsamkeit ist angebracht! Nicht alle Blechrollerfahrer_innen handeln redlich, anständig, und nach Treu und Glauben (gilt bei Kauf und Verkauf). Lasst euch stets eine verifizierbare Telefonnummer und Anschrift eurer Geschäftspartner geben. Schafft Transparenz, kommuniziert per Privatnachricht! Wann wurde überwiesen? Ist das Geld angekommen? Wann wurde versendet (Link zur Sendungsverfolgung)? Ist alles angekommen und im erwarteten Zustand? Der Betreiber des GSF ist nicht verantwortlich für die Richtigkeit der Angaben über die angebotenen Gegenstände. Wer private Geschäfte über das GSF abwickelt, gewinnt daraus kein Recht, die Plattform GSF für seine privaten Probleme, Strafverfolgung, Zeugenschaften und/oder Meinungsmache gegen Mitglieder oder Shops zu missbrauchen. Grundsätzlich sind dem Betreiber des GSF Realnamen, E-Mail- oder Postadressen nicht bekannt. Mit der Nutzung des GSF-Marktplatzplatz gelten diese Nutzungsvereinbarungen als anerkannt.
    • Ich würde auf Schwertlänge 35cm gehen, damit deckst du den mittelstarken Stammholzbereich ganz gut ab. Von einem kabelgebundenen Gerät würde ich Abstand nehmen, das schränkt in der Flexibilität ein. Keine Schnellspanner, das nervt beim Kettenwechsel.  Kommt aber immer darauf an, wofür der Einsatz gedacht ist und was du ausgeben möchtest. Wenn nur kleine Gehölze zerkleinert werden sollen, dann wäre durchaus auch eine Akku-Astsäge in Erwägung zu ziehen.  
    • Ich muss mal Foto machen, weiss nicht mehr wie die aussieht  
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