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Geschrieben

Leider hat die Erfahrung bei mir gezeigt, dass Malteser-Kreuz-Träger meist rechter Gesinnung sind, zumindest in Österreich. Wenn andere eine gegenteilige Erfahrung gemacht haben, bin ich ja beruhigt.

Was mir einfach nicht klar ist, warum dieses Symbol getragen wird. Dass dies einer aus ästhetischen Gründen zur Schau stellt kann ich mir einfach schwer vorstellen. Ich glaube halt dass ein großer Prozentsatz eher auf die Bedeutung '33 - '45 anspielen, als das Rittertum zu würdigen (ausgenommen die Hotrod Szene, wie schon beschrieben).

Oder sehen viele nur ein Symbol ohne Bedeutung?

Klärt mich mal auf.

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Geschrieben

Was genau hat denn dieses Kreuz für eine Bedeutung? Wenn es von der Bundeswehr und den Maltesern verwendet wird, man es als Rücklicht oder Spiegel zu kaufen kriegt, und sogar Beachbikes damit beklebt werden, kann es ja kein Faschokram sein. :-D

Aber egal, ne XL2 die mit so nem Krempel geschmückt wird, wirkt ungefähr so stimmig wie ein VW Sharan, der in Dukes-of-Heathert-General-Lee-Optik daherkommt. Rockerkitsch und Roller? Nee, das passt einfach nicht...

Die PKXL-Scene würde mich allerdings schon interessieren. :sabber: Kann ich da auch mit ner Primavera rulen? Ich würde sie auch entsprechend optimieren. Hat jemand Erfahrungen damit, wie man einen Motor mit Zweizugschaltung und den XL2-Lenker :love: zusammenbekommt?

Geschrieben
Die PKXL-Scene würde mich allerdings schon interessieren. :sabber: Kann ich da auch mit ner Primavera rulen? Ich würde sie auch entsprechend optimieren. Hat jemand Erfahrungen damit, wie man einen Motor mit Zweizugschaltung und den XL2-Lenker :love: zusammenbekommt?

Sorry, mit optimieren kommst Du da nicht weit. Wenn Du richtig rulen willst in der PKXL-Scene, musst Du schon aufpimpen.

Geschrieben
Was genau hat denn dieses Kreuz für eine Bedeutung? Wenn es von der Bundeswehr und den Maltesern verwendet wird, man es als Rücklicht oder Spiegel zu kaufen kriegt, und sogar Beachbikes damit beklebt werden, kann es ja kein Faschokram sein. :-D

google doch mal nach eisernem kreuz und napoleon, wurde so um 1815 oder 1817 "erfunden" als auszeichnung "schwarz-rot-gold" kommt ja auch aus der zeit der befreiungskriege gegen napoleon!

Geschrieben
Lustig, dass du mir das erzählst... ich hab auch kein Eisernes Kreuz auf meiner Karre. Hab da keinen Bezug zu, aber ne Natogrüne PX hab ich. Weil der Dad meiner Ex mir den Lack für umme besorgt hat.

Wie sich das jetzt mit meiner Pazifistischen Grundeinstellung, meiner Wehrdienstverweigerung, meiner Abgrundtiefen abneigung Gegen Waffen aller Art und meinem Bundeswehr-Rucksack verträgt musste dir in deinem Weltbild selber zusammenbasteln. Ich fahr den Roller weiter so, weils nämlich meiner ist und ich in unserer schönen Demokratie damit machen kann wozu ich Lust habe.

Edit meint noch, dass dieses verdammte Ding seit 1800-irgendwas als Orden genutzt wird. Habt ihr im Geschichtsunterrich mal mitbekommen, dass nicht alles vor 1945 in Doitschland Nazischeisse war? Was kommt denn als Nächstes? Den Mods das Target verbieten? Weils ja auf den Fliegern war, die Dresden bombardiert haben. Diese ganzen Altdeutschen Schriftensind jetzt auch total böse...Kleiner Tip, die standen im 3. Reich kurz davor verboten zu werden, und waren nicht gern gesehen. Jungens... Ihr spinnt echt!

Ist dein Roller camouflage? Nein, er ist natogrün. Total wurscht also, weil jeder Jäger, der draußen im Wald rumrennt sich in dieses Grün hüllt. Vll. bist du ja ein Hasenjäger :-D

Aber z.B. auch bei diesen Gruppen ist es teilweise nicht gerne gesehen, wenn man in Tarnhosen "aufmarschiert", obwohl sie ja auf der Jagd einen Sinn erfüllen würden. Lieber einfarbiges grün. Es sind halt die kleinen Unterschiede, die darüber entscheiden können, ob du nochmal eingeladen wirst, oder eben nicht mehr. Weil in den letzten Jahren einfach zu viel :-D mit militanten Gruppen passiert ist, sind die Leute irgendwie sensibilisiert.

Ich möchte von mir selbst behaupten, dass ich die deutsche Geschichte vor wie nach ´45 relativ gut kenne und deshalb weiß ich auch um die Bedeutung des Ritterkreuzes. Aber die Mehrheit draußen eben nicht und schon gar nicht die hohlen Neonazis.

Außerdem kommt eben viel auf das gesamte Auftreten an. So wie du dich hier artikulierst und sachlich argumentierst, würde ich nie auf die Idee kommen dich in die rechte Ecke zu stellen. Wer aber mit "heul´doch" oder "mir alles scheißegal" und Signaturen wie "88" rumproletet, der hat sich meines Erachtens schon selbst in eine gewisse Ecke gestellt.

Also noch viel Spaß mit deinem Roller!

Geschrieben (bearbeitet)
Außerdem kommt eben viel auf das gesamte Auftreten an. So wie du dich hier artikulierst und sachlich argumentierst, würde ich nie auf die Idee kommen dich in die rechte Ecke zu stellen. Wer aber mit "heul´doch" oder "mir alles scheißegal" und Signaturen wie "88" rumproletet, der hat sich meines Erachtens schon selbst in eine gewisse Ecke gestellt.
also mal ganz deutlich gesagt... WENN hier in die "Ecke" gestellt wird dann seid ihr es die das tun ..und zwar anhand eines symbols was tief in eurer deutschen "schemaF" gedankenwelt als "böse" abgespeichert ist und eine person dessen gedankengut ihr anhand dieses symbols sosfort festmacht !...hier sind einige in etwa genauso tolerant sachen gegenüber die nicht in ihr weltbild passen wie der nazi dem zyonisten gegenüber tolerant ist der lebensberechtigung wegen !...und genau DAS ist der grund warum es "damals" so kam wie es eben kam !..denkt mal drüber nach !.. der deutsche ansich sucht immer etwas "böses" oder "anderes" an dem er sich austoben und anhand seiner tollen leistung im pulk er seine eigenen schwächen super kaschieren kann !... zwei zitate evtl. noch ...:
Toleranz ist immer und überall eine Frage der inneren Selbstbefreiung.

Johann Gottfried von Herder

Er muß mindestens dreimal täglich gegen den Strom schwimmen. Nur so hält sich der Individualist über Wasser.

:-D

Bearbeitet von Quadrophenia
Geschrieben
Ist dein Roller camouflage? Nein, er ist natogrün. Total wurscht also, weil jeder Jäger, der draußen im Wald rumrennt sich in dieses Grün hüllt. Vll. bist du ja ein Hasenjäger :-D

Aber z.B. auch bei diesen Gruppen ist es teilweise nicht gerne gesehen, wenn man in Tarnhosen "aufmarschiert", obwohl sie ja auf der Jagd einen Sinn erfüllen würden. Lieber einfarbiges grün. Es sind halt die kleinen Unterschiede, die darüber entscheiden können, ob du nochmal eingeladen wirst, oder eben nicht mehr. Weil in den letzten Jahren einfach zu viel :-D mit militanten Gruppen passiert ist, sind die Leute irgendwie sensibilisiert.

Jäger gibs hier auch so einige, und der Alltagsfaschismus der gerade in solchen kleinkariert "gutbürgerlichen" Kreisen teilweise herrscht ist IMO viel viel gefährlicher als Roller mit Rockerdevotionalien.

Oder haste schonmal nen anatolischen Mitbürger Halali plärrend durch nen Wald rennen sehn?

Geschrieben (bearbeitet)

und nu?

werd ich nun gesteinigt?

adresse per pm wenn einer watt will!! :plemplem:

mannomann wer hier nicht alles professor für deutsche geschichte ist , nicht zu glauben :uargh:

20060327100625.jpg

20060327100727.jpg

edit sacht noch: hab sogar nen "israeli defense forces" aufkleber drauf

und einen auf dem bundesdeutscher steuerknecht steht

Bearbeitet von steak
Geschrieben
Jäger gibs hier auch so einige, und der Alltagsfaschismus der gerade in solchen kleinkariert "gutbürgerlichen" Kreisen teilweise herrscht ist IMO viel viel gefährlicher als Roller mit Rockerdevotionalien.

Oder haste schonmal nen anatolischen Mitbürger Halali plärrend durch nen Wald rennen sehn?

Zu deiner zuletzt gestellten rethorischen Frage.....Ja, so komisch es klingt. Und auch einen Bulgaren und einen Perser. Allerdings nicht halali plärrend, weil ich noch keinen Jäger halali plärrend durch den Wald habe rennen sehen :grins: .

Womit wir wieder beim Thema Vorurteile sind. Du hast halt welche den Jägern gegenüber, ich den Ritterkreuzträgern :-D Und es liegt wohl darin begründet, dass du wenig mit Jägern zu tun haben wirst, so wie ich mich von letzterer Gruppe lieber fernhalte. Allerdings muss ich dir recht geben, es gibt in dieser Trachtenvereinsszene viel nationalistisches Gedankengut. Ich umgebe mich aber lieber mit den Outdoorfreaks und Geländewagenfahrern :-D

Es gibt bestimmt auch viele Leute, die fahren mit ihrem Ritterkreuz spazieren und sind daheim vorbildliche Mitbürger. Um aber bei unserem Bsp. zu bleiben: Wenn ich mit geladener Kanone im Anschlag durch´s Wohngebiet marschiere (ist eh verboten, aber egal jetzt), auf der Suche nach dem nächsten Waldstück, dann fühlen sich die Leute berechtigterweise auch gestört. Da kann ich auch nicht sagen, ich muss mich ausleben, ich bin doch eigentlich ganz lieb. Genauso mit dem Ritterkreuz. Wenn ich meine, ich muss damit provozieren, dann bitte, aber dann ernte ich eben auch dementsprechende Reaktionen. Ziel erreicht.

Und nochmal: Dein grüner Roller hat damit gar nix zu tun, das ist m.E. etwas völlig anderes.

Geschrieben
und nu?

werd ich nun gesteinigt?

adresse per pm wenn einer watt will!! :plemplem:

mannomann wer hier nicht alles professor für deutsche geschichte ist , nicht zu glauben :uargh:

Genau darum gehts hier... :plemplem: Sag doch einfach mal, warum Dich das Symbol so anmacht, statt einfach nur auf dumpfen Protest zu machen. Ich glaube einige hier verstehen einfach wirklich nicht, warum man ausgerechnet dieses Symbol verwendet und abgesehen von der HotRod-Theorie gabs hier noch keine wirkliche Antwort. Klär uns doch auf...und stell Dir vor, daß wir einfach wirklich nichtswissend und blöd sind. Zumindest von meiner Seite gibts da tatsächlich Aufklärungsbedarf, da ich wohl die letzten Jahre hinterm Mond gelebt und nie zur Biker- oder HotRodszene dazugehört habe. Kein Grund für Agressionen :grins: :-D

Geschrieben (bearbeitet)

Du musst Dich hier natürlich gar nicht rechtfertigen. Lass uns doch einfach blöd, und hör Dir weiter blöde Fragen an. Wenn wirs alle missverstehen, dann erklärs uns doch und artikuliere Deinen Protest sonst ists doch irgendwie am Ziel vorbei oder nicht? Scheinbar kommts ja nicht so an, wies gemeint ist und das ist doch irgendwie ärgerlich...finde ich zumindest. Dann darf man sich auch nicht beklagen, wenn die Leute sich ihr eigenes Bild machen. Und da scheinst Du ja auch nicht drauf zu scheissen, sonst würdest Du Dich hier nicht zu Wort melden. Oder ist das ein Geheimnis? Ein geheimer Geheimbund und alle anderen sind sowieso doof?

Bearbeitet von skxslope
Geschrieben

Ich KANN mich nicht für eiserne Kreuze rechtferigen, weil ich NICHTS besitze, was ein solches Kreuz trägt. Aber für dich schreib ich das auch gerne nochmal, wenn dus beim ersten lesen nicht siehst.

Geschrieben
Und nochmal: Dein grüner Roller hat damit gar nix zu tun, das ist m.E. etwas völlig anderes.

Dann lies doch die Beiträge genau, dann siehst du, dass du bei dem Thema eigentlich gar nicht angesprochen bist.

Geschrieben
Ich KANN mich nicht für eiserne Kreuze rechtferigen, weil ich NICHTS besitze, was ein solches Kreuz trägt. Aber für dich schreib ich das auch gerne nochmal, wenn dus beim ersten lesen nicht siehst.

Wäre schön, wenn man diese Diskussion führen könnte, ohne daß sich ständig alle persönlich angegriffen fühlen... Hätte ja sein können, daß Du die Frage trotzdem beantworten kannst.

Geschrieben
Wäre schön, wenn man diese Diskussion führen könnte, ohne daß sich ständig alle persönlich angegriffen fühlen... Hätte ja sein können, daß Du die Frage trotzdem beantworten kannst.

wattn fürne diskussion? das ist hier F&S, du eierkopp... :plemplem:

wenn jemand der meinung ist, ein eisernes kreuz würde seinem roller zur zierde gereichen (bei steaks karre haut das ja auch hin :-D ), soll er das doch machen. ich hab mich dafür entschieden:

kugelbake.jpg

jemand problem?

Geschrieben

Ich hoffe, dass sich noch jemand daran erinnert, dass es NUR um ein Rücklicht (!) geht.

Hätte nicht gedacht, dass man sich daran so hochziehen bzw. ellenlange Diskussionen führen kann (deren Ergebnis sowieso egal ist, weil das hier hochkochende besorgte Gutmenschentum ihn bestimmt nicht veranlassen wird, ein anderes Rücklicht zu montieren). :plemplem:

Geschrieben (bearbeitet)

Ich kann halt nichts für meine Waldorf-Erziehung.

EDIT: Meine Freundin ist auch schon ganz genervt, daß ich immer alles ausdiskutieren muß :-D

Bearbeitet von skxslope
Geschrieben

Was echt nervt sind Leute die sich hinter ihren PC hocken und alles besser wissen, null Toleranz zeigen, allen und jedem den eigenen Willen aufzwingen wollen, die eigenen Ansichten für das einzig wahre glorifizieren und am Ende noch völlig neben der Spur und unter der Gürtellinie rumhacken und mit sinnlosen und dusseligen Sprüchen krampfhaft versuchen sich zu behaupten obwohl sie schon längst untergegangen sind und alle anderen wissen was für ein Vollhorst und Supertrödel die sind und sie eh nicht mehr für voll genommen werden, ja regelrecht zur Witzfigur geworden sind über die alle eh nur noch lachen bis der erste Admin Mitleid hat und das Tpoic schliesst....

Davon sind einige hier anwesen und dazu zähle ich nicht den Topiceröffner!!

Geschrieben (bearbeitet)
Diese ganzen Altdeutschen Schriftensind jetzt auch total böse...Kleiner Tip, die standen im 3. Reich kurz davor verboten zu werden, und waren nicht gern gesehen.

Nun - das stimmt so nicht. Hier kommt ein hübscher kleiner Ausflug

in die Geschicte der Typografie:

"NS-Typografie

1941 verboten die Nationalsozialisten die «jüdische Fraktur» in einem von Martin Bormann stellvertretend für den Führer Adolf Hitler gezeichneten Schrift-Verdikt. Sie erklärten die «nichtjüdische Antiqua» im Deutschen Reich zur Normalschrift."

tq-gebr.gif

National/Heimatstil der Deutschen

Quelle: [http://www.janaszek.de/t/tq-gebr.htm

"Schriftart, die zu der Schriftgattung (Hauptschriftgruppe) der » * Gebrochenen Schriften « zählt; Unterschriftgruppe im Sinne der * Schriftklassifikation. Auch » Deutsche Schrift « genannt. Die Fraktur war bis Mitte des 20. Jahrhunderts die bürgerliche Verkehrsschrift im deutschsprachigen Raum....

...Etymologisch ist die Bezeichnung » Fraktur « dem lateinischen » fractura « entlehnt und bedeutet » Bruch «, analog zum Verbum » frangere, fregi, fractum - brechen «. Mit dem beginnenden 16. Jahrhundert bezeichnete es jene » gebrochene « Spätform der gotischen * Minuskel, die als Fraktur in Deutschland zur vorherrschenden Type wurde. Besonders im Zuge der Reformation mit Martin Luthers populären Flugschriften im Quart- und Oktavformat und seiner deutschsprachigen Bibel wurde die Fraktur zum Inbegriff der » deutschen Schrift «, ein - zwischenzeitlich auch polemisch ideologisierter - Nimbus, den sie bis heute bewahrt hat. "

Quelle: http://www.typolexikon.de/f/fraktur.html

"Ab den 1780er Jahren verwendeten in Großbritannien Architekten, Bildhauer und Ingenieure unter dem Einfluss der Formprinzipien des * Klassizismus und Rationalismus serifenlose, lineare Majuskelschriften

für ihre Aufrisse, Architekturskizzen und Maschinenbaupläne [2].

"Im Zuge der Industrialisierung (Dampfmaschine 1769, Dampfschiff 1807, Lokomotive 1814, Eisenbahn 1830, in Deutschland ab ca. 1871) und der damit verbundenen allgemeinen » Rationalisierung « der Gesellschaft begann die » Sans Serif « ihren Siegeszug. Mit ihrer geradezu technokratisch nüchternen Anmutung und schlichten * Typometrie eignete sie sich hervorragend für das Gravieren von Typenschildern und das Einfräsen und Eingießen von Namenszügen bzw. Typenbezeichnungen an Maschinen aus Stahl sowie konsequenter Weise für die einfache, schnelle und autarke Beschriftung industrieller Sphären und Dokumentationen. Die Bezeichnung » Industrie-Schrift « skizziert diese extratypographische Entwicklungsphase der » serifenlosen Schrift « deshalb wohl am präzisesten....

...Mit Beginn des 20. Jahrhunderts revolutionierte in Deutschland die moderne Kunst, insbesondere der Futurismus, der Dadaismus und der Konstruktivismus die Typographie. Junge » typographische Gestalter « distanzierten sich von der kleingeistigen Typographie der Verlagshäuser und Druckereien, deren typographische Kultur sich mehrheitlich entweder an Gebrochenen Schriften oder am Kunsthandwerk aus Historismus und Jugendstil orientiert hatte....

(Ihr wisst, was sie mit den Jungs und Mädels gemacht haben, wenn sie nicht vorher geflohen waren. (der Setzer))

...Mit der abrupten, vom Nazi-Regime erzwungenen Beendigung sämtlicher Reformbestrebungen und dem Ausbruch des Zweiten Weltkriegs verlagerte sich die Weiterentwicklung der Grotesk-Typographie vor allem in die neutrale Schweiz."

Quelle: http://www.typolexikon.de/g/grotesk.html

Der Bedarf an serifenlosen Schriften war so groß, dass das Regime diesen Trend gar nicht hätte aufhalten können und so dann auch vermehrt auch 'grotske', nicht gebrochene und serifenlose Schriftarten verwendete. Praktisch war es ja auch. Und um nicht noch mehr Feuer ins Öl der Diskussion zu giessen, frage ich jetzt auch nicht, mit welchen Lettern die Ziffern auf die Oberarme der Opfer tätowiert wurden - das wäre nämlich geschmacklos.

Bild geändert.

Mir ging es hier in erster Linie um die Ehrenrettung 'grotesken und serifenlosen Schriften'. Die haben wir dem Tyrannen nicht zu verdanken.

Nun - sollen sich doch die Leute inklusive ihrer Fahrzeuge schmücken, wie sie wollen. Sie sollten nur bedenken, dass es vielleicht hier und da einen faden Nachgeschmack hinterlassen könnte - auch wenn es 'gar keine Absicht' ist. Aber wer drauf steht - bitte schön! Die Rücklichter vom Golf IV gefallen mir übrigens auch nicht...

Bearbeitet von enterprice
Geschrieben
Ich kann halt nichts für meine Waldorf-Erziehung.

EDIT: Meine Freundin ist auch schon ganz genervt, daß ich immer alles ausdiskutieren muß :-D

Jo, klar. Problemkerze auf'n Tisch, Brennesseltee angesetzt und die Hüttenschuhe und den Norwegerpulli angezogen. Und dann 5 Stunden um nix (oder ein nichtiges Rücklicht) diskutieren ...

Ist ja wohl immer noch alles Geschmackssache. Keiner zwingt jemanden, sich so ein Rücklicht zu montieren, also wird auch keiner so'n Ding da wieder runterreden können (ausser der Stylepolizei vielleicht :-D ).

Die Diskussion (*hüstel*) hier ist in sich ebenso schlüssig wie die Frage, ob man als Träger eines US-Field Jacket oder BW-Parka an einer Friedenskundgebung teilnehmen darf oder ob das gegen die Regeln verstößt.

Unterhaltsam isses aber allemal. Weiter so ... (aber beim Thema bleiben, nicht fluchen und nicht beleidigen!)

Geschrieben (bearbeitet)

Mal was ganz anders... Wie sieht das aus, wenn n Kerl wie Du auf ner Pk sitzt? Oder anderes gefragt, wenn Du auf ner Pk ne gute Figur machst, gibt es dann auch n Maxi Cosi für n Chevy Pick Up?? :-D

Bearbeitet von Stuhlmann
Geschrieben

positiv anzumerken ist:

1. Wir haben uns alle mit der bedeutung des Eisernen Kreuzes befasst und haben somit, zusätzlich zu zich anderen Punkten, hohlen Nazis welche sich dieser Symbolik bedienen, wieder mal die Nase vorne.

2. Keiner hat sich so richtig darüber beschwert, dass hier ne xl2 "gepimpt" wird :-D

Ich habe spätestens nach Durchlesen dieses Freds gelernt:

- Die Niveauabstufungen im GSF sind:

#Technik-Forum

#Blabla

#F&S

#Topic wird ins SIP-Forum verlagert

- Nie jemanden in Foren beleidigen, es könnte ein Lack-Lecker sein

- Wenn man keine Kritik dafür einstecken will, das man ne xl2 "pimpt", einfach pseudodissusionswürdige Parts verbauen

:-D

Geschrieben (bearbeitet)

@ Stuhli: wahrscheinlich ähnlich wie Torge auf deiner HämorrhoidenschlOIder. :grins:

Die Bilder von Quadroph. haste ja gesehen, oder?

Edith merkt noch an: es wird wieder On-Topic (zumindest On-Foral).

@PX-Guerilla: da kannste ja den heutigen GSF-Besuch als Bildungsurlaub geltend machen.:grins:

@Enterprice: danke

Alles andere wäre vielleicht HIER oder HIER besser aufgehoben ...

Bearbeitet von t4.
Geschrieben (bearbeitet)

@ t4.

ich kann nichts dafür, ich bin halt manchmal ein Korinthenkacker - aber auf die Typo lass ich nichts kommen und dafür ändere ich Bilder, bis Dir schwindelig wird... :-D

ps: danke für den dezenten Hinweis..

Bearbeitet von enterprice

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