Drehschieber

[PMS]

@PMS

Mit der Welle bin ich mir noch nicht schlüssig. Evtl. gehe ich ja auch den Weg des langen Hubes. Was meinst Du mit "in beide Richtungen erweiteren" ? Vorne und hinten oder in die Breite ? In die Breite wollte ich ja auf jeden Fall gehen (wollte so jeweils ca. 1,5mm der Vorverdichterfläche stehen lassen).

60er hub fahre ich nicht..kann dir dazu keine tips geben..ich stehe auf orig. qualität der welle!

du könntest aber auch mit exenterzapfen ne 57er auf knapp 60 hub bringen..wer es braucht.

wegen DS-einlass...also genau genommen in jede richtung..zur seite geht nicht viel..auch das lagerspiel beachten..nicht das der DS "undicht" wird!

bei meinem DS-einlass geht fast gar nix mehr von der fläche.. :wasntme:

gruß

tom

[Vespatreiber]

@Deep4: Ich würde dir auf jeden fall zur Langhubwelle raten!

Bin mit meiner Kombi: 210er Malle, 60er Mazzuwelle bearbeitet, Kodi, GSF Kopf 24er SI, T5 Auspuff sehr zufrieden. :love: Fährt sich wirklich genial auch mit 23z Kulu... Bin bei der Welle mit unbearbeiteten Gehäuse auf 108Grad vOT bis 74Grad nOT gekommen, werde wenn ich den Motor nochmal öffne noch nach hinten erweitern (am Gehäuse) um auf so 120Grad vOT zu kommen. Der Malle hat mit Kodi 178-27,5-123 also alles im grünen Bereich.

Als nächstes ist wie bei dir ein 30er Mikuni in Arbeit.

Aber ganz wichtig: Welle Strömungsoptimieren (siehe vorige Seite) und Gehäuse nicht nach vorne fräsen!!! Dann rotzt auch die Langhub nicht rum

Bearbeitet 1. Juni 2006 von Vespatreiber

[arno]

Morgen

Der "neue" Ansauger vom SCK ist der gleiche wie von ScootRS und SIP (Art.-Nr. 61802000).Der Stutzen ist höher und der der Gaser sitzt schnurgerade und läuft paralell zur Lufthutze(32er Koso).Dadurch passen auch andere Luftfilter und nicht nur diese Kack Ramairs.

Der Stutzen hat aber auch ein paar Macken (zumindest meiner).

Der Anschluß für den Verbindungsgummi ist zu lang,zu dünn und die Rille ist auch fürn Arsch.Hab das ganze dann 3-4mm abgesägt,damit der Gummi einigermaßen sitzt.

Um das Befestigungsloch (zur Zündspule hin) ist zuviel Material,damit man bloss nicht vernünftig mit dem Werkzeug dran kommt .

An das andere Loch kommt man wahrscheinlich nur mit gebrochenen Fingern,hab den Motor dann hinten abgesenkt,damit überhaupt Platz zum schrauben ist. :plemplem:

Ich stell heute Nachmittag mal ein paar Bilder rein.

Bis dann

Mfg arno

Bearbeitet 3. Juni 2006 von arno

[arno]

Hab hier mal ein paar Bilder von dem Stutzen mit nem 32er Koso drauf

Mfg arno

[PMS]

@Arno:Mach den Stutzen doch mit Innensechskannt (Imbus) fest!

wie lange ist der stutzen in mm??

gruß

tom

[Das _O]

vlt. kann mir ja auch einer der anwesenden drehschieberspezies nen tipp geben.

erstmal der motor:

177er polini

langhubwelle

30er phbh auf drehschieber (malossi)

rz mk1 right

pk radl mit stahlfix-spacer unterlegt (also die grundplatte )

zündung 17°

einlass ca. 115vot bis 70not

ca. 1,4 mm quetsche

200er getriebe mit kurzem 4. und 23/65er primär

auslass kanpp 1.5mm hoch gezogenund leicht trapezförmig verbreitert (so viel wie bei 1,5mm halt geht ohne ne gerade oberkante zu produzieren)

problem:

im dritten ist bei ca. 90 km/h (ca. 7000 rpm) schluss, egal wie ich den zylinder setze (kodi/fudi). auslass ist schon ca. 1,5mm hochgezogen (steuerzeiten hab ich grad nicht zur hand). bei meiner übersetzung sind das im 4. ca. 115 km/h, was auch so ziemlich meine höchstgeschwindigkeit ist.

hauptsächlich ist das problem, dass ich im unteren drehzahlbereich mit dem rz gegenüber dem sito+ doch an drehmoment verloren habe. der rz fängt bei 80 an zu drücken (ca. 6250 rpm) und bei 90 geht die karre nicht weiter. bei 90 ist das wie ein richtiges "bremsen". zieht bis dahin sehr schön und dann plötzlich nix mehr, aber auch gar nix mehr. das heisst ich lande bei 90 im 4. und da is noch null musik, bzw zu wenig.

schön wäre also wenn ich den 3. bis ca. 8000 ziehen könnte, dann würde ich kurz vor der reso im 4. landen.

erfolglose versuche:

ich hab bereits mit der zündung, der quetsche, den distanzen, der bedüsung und luftfiltern rumgespielt. blackbox wurde getauscht und eine neuverkabelte grundplatte verbaut, die zumindest optisch unauffällig war. dreht nich weiter das stück. knapp 800 rpm von der reso nutzbar is doch bischen mager oder? ich vermute jetzt, dass mein einlass zu klein ausfällt.

kann sich das wie beschrieben anfühlen, oder sollte der motor trotzdem weiter drehen und nur an leistung verlieren?

[PMS]

einlass ca. 115vot bis 70not

geh mal auf 125/70.

so wie du beschreibst,hast deinen polini eher auf drehzahl ausgelegt...u. dafür sollte auch mehr gemisch reinkommen!

ich vermute mit 57er welle mit gleichen steuerzeiten u. orig. zyl. könntest den orig. 4 gang der 200er fahren!

gruß

tom

[Das _O]

wenn der block das nächste mal offen ist, werd ich mal am einlass etwas nachgehen. um auf 115vot zu kommen mußte schon einiges am block weg, da hab ich dann vorsichtshalber erstmal aufgehört.

ich steh eigentlich eher auf traktor, bin vorher den polini, ohne am auslass was zu machen, mit 50/50 kodi/fudi und sito+ gefahren, wegen halblast-klingeln hab ich dann den 30er dello verbastelt, mit dem 24er si hab ich das nicht in griff bekommen.

bin recht günstig an den rz rangekommen und den wollte ich von den (shop)käuflichen anlagen eigentlich schon immer haben. leider war ich doch von der "späten" reso etwas überrascht. bei 80 schub und 90 schluss war etwas ärgerlich, also wurde der auslass hochgezogen. nur dreht die kiste nicht weiter und hat untenrum verloren. hab noch 2 weitere 177er rumliegen also kein tragischer verlust.

für motor zerlegen hab ich im moment keine zeit, vlt. versuch ich einfach die vorhandenen steuerzeiten besser zu nutzen und bastel wieder nen ungefrästen polini mit 1,5mm kodi, 24er si, sito + und 120/90er reifen drauf. dann halt noch mit quetsche runtergehen und etwas mehr vorzündung.

gibts eigentlich noch die auslassknödel irgendwo? hab mal in den shops gesucht, aber nix gefunden. wie heissen die dinger den richtig? oder sind die eher überflüssig?

[PMS]

bin recht günstig an den rz rangekommen und den wollte ich von den (shop)käuflichen anlagen eigentlich schon immer haben. leider war ich doch von der "späten" reso etwas überrascht. bei 80 schub und 90 schluss war etwas ärgerlich, also wurde der auslass hochgezogen. nur dreht die kiste nicht weiter und hat untenrum verloren.

dann versuch es doch mal mit 20-25mm längeren krümmer!also hülse dazw. stecken u. nochmal fahren!

gruß

tom

[Das _O]

yo stimmt - atom hat es ja in "schwanzverlängerung auf russisch" (oder so ähnlich) vorgemacht - wird aber etwas knapp mit dem dicken dämpfer weil rechtsausleger könnte ich mir vorstellen

aber keine schlechte idee eigentlich ... ma gucken

edith hat nochmal den link gesucht weil die suche nicht funzt schwanzverlängerung nach atom007

Bearbeitet 7. Juni 2006 von Das _O

[crisu]

hab mir jetz des durchgelsen mit dem sck stutzen, is da wirklich so viel mehr platz wie bei den malossi/polini stutzten? sieht schoin sehr hoch aus!

keine ahnung was ich jetz nehmen soll! einer sagt das, der andere sagt das!

hab eigentlich gestern zum ersten mal gehört bzw gelsen(wiki) das der malossi/polini stuzten platzprobleme macht!

luftfilter will ich sowieso entweder den schlauch nehmen oder den gebogenen ram air, der gibt ja soweiso nach!

[Deep4]

Also der Gaser kommt mit dem ScootRS Stutzen schon deutlich höher und sollte nicht mehr unten anschlagen. Ausserdem steht der Gaser deutlich gerader, was der ganzen Sache nur zugute kommen kann.

Ansonsten würde ich immer den normalen Ansaugschlauch einem Luftfilter vorziehen, ist besser abzustimmen und hast keine Probleme mit zugerotztem Lufi...

[crisu]

Also der Gaser kommt mit dem ScootRS Stutzen schon deutlich höher und sollte nicht mehr unten anschlagen. Ausserdem steht der Gaser deutlich gerader, was der ganzen Sache nur zugute kommen kann.

Ansonsten würde ich immer den normalen Ansaugschlauch einem Luftfilter vorziehen, ist besser abzustimmen und hast keine Probleme mit zugerotztem Lufi...

das mit dem schlauch denk ich mir das des besser is! aber der sip hat den ganzen kram, ich mein 30 dellorto, schlauch, bowdenzüge, für joker und gas, ansaugstutzen wahlweise alles im paket!

entweder ich kauf mir den sck stutzen dazu oder ich mach das mit dem heissluftfön, wie du des schon vorher erwähnt hast! schau ma mal!

thanks, ciao crisu

Bearbeitet 7. Juni 2006 von crisu023

[Deep4]

Der Malossi-Stutzen läßt den Gaser halt sehr schräg sitzen, was durchaus zu Abstimmungsproblemen - gerade bei Dello PHBH - führen kann. Ausserdem ist der Ansaugweg beim ScootRS ASS deutlich länger, was sich auf Drehscheiber eigentlich nur positiv auswirken kann.

Naja, in ein paar Wochen wird mein Motor wohl fertig sein, dann sehe ich, was es bringt.

[PMS]

keine ahnung was ich jetz nehmen soll! einer sagt das, der andere sagt das!

am besten selbst machen..u. keine angst vor 90° winkeln.. :wasntme:

gruß

tom

[Hölle]

verschließt der sck-Stuzen eig. die Ölbohrung?

Bearbeitet 7. Juni 2006 von Hölle

[dobis4ever]

@hölle,

nein --verschliesst er nicht.

hab meinen heute von sip bekommen; noch nicht montiert.

grüsse

jörg

[PMS]

am besten selbst machen..u. keine angst vor 90° winkeln.. :wasntme:

gruß

tom

so..hier mal bilder vom 2004 DS-stutzen...u. es hat gefunzt!

gruß

tom

[Melkfett]

sehr geil

so ne strömungsungünstige Form fahren und alles platt machen auf dem NBR :grins:

hätts net besser gemacht. aber die Ansauglänge is doch nicht kürzer als mit nem malossi/polini stutzen, oder?

wie sieht denn der aktuelle Stutzen aus?

Bearbeitet 7. Juni 2006 von Melkfett

[crisu]

steiles teil

[PMS]

sehr geil

so ne strömungsungünstige Form fahren und alles platt machen auf dem NBR :grins:

hätts net besser gemacht. aber die Ansauglänge is doch nicht kürzer als mit nem malossi/polini stutzen, oder?

wie sieht denn der aktuelle Stutzen aus?

2004 war das ziel den gaser sauber am motor zu plazieren ,so das nix am rahmen streift u. der gaser nicht überläuft..u. er hat seine arbeit echt gut getan..obwohl er länger ist als der malle/polini stutzen..

arbeitszeit ca. 2-3std...stahlplatte lässt sich eben nicht so schnell bearbeiten wie alu..kosten 0?

vom 2005 stutzen gibts noch kein bild.. ist um gut die hälfte kürzer..besseres ansprechen..und mehr leistung.

gaser war aber etwas zu schräg..konnte nicht voll tanken..gaser lief dann über..

arbeitszeit ca. 1 std...kosten 0?

für 2006 hab ich den winkel geändert...jetzt steht der gaser nicht mehr so schräg...

gruß

tom

[freakmoped]

griaßenk

waaas kommt jetz?

der berühmte pinasco einwurf :wasntme:

zum post auf der 1. seite

pinasco schaut scheisse aus, hat kleine kanäle

aber er funktioniert sehr geil - warum auch immer

fahre zzt malossi

in einer schnapsidee hab ich meinen offenen vertex verkauft

und auf malossi umgebaut

alles feingeschliffen, kodi, gsf kopf, 1400er radl, originaltopf

25er SI oval undundund

jooo - geht eh super, witzig unter 180 (glaub 176 warens) auslass mit kodi

erstaunlich viel drehmoment, geht brav aufs hinterrad mit gaswheelie

dreht dennoch ordentlich, gut zum etliche motorräder jagen... gut

nur is der pinasco einfach schöner zu fahren

zieht dich auf maximal wie an einem gummiband ohne loch

bei einem hatzal mit bis auf zyl gleichem setup - mein malossi noch nicht feinabgestimmt

hat der pinasco mich böse vom tisch gezogen

wenn man den kunden bessere motoren baut als sich selber...

pech... ggg

muß das pm suchen

wer war denn das gleich nochmal...

der sich da einen offenen pinasco verbaut nach einem polini

und meinte nie wieder kommt mir ein polini drauf!!

schau ich noch nach - ev kann er auch was posten hier

somit WENN ich bei 200er motoren bleibe..

kommt sicher wieder der pinasco drauf

wobei der polossi mir als einziger noch fehlt...

der kolben:

vertex kolben gibts leider keine-

heute absage von vertexpistons bekommen - haben keine mehr am lager

version 1 mit mahle kolben ist sowieso vergangenheit

sooo vom hocker hat mich der nicht gehauen wie alle immer munkeln

war der vertex besser lt popometer

177er fraktion

einige 177er gemacht in letzter zeit :wasntme:

:sabber: geil was man da locker machen kann

177er polini gesteckt, zyl leicht bearbeitet, 24er, 22z ritzel

gings moped schon gleich wie 200er

unten gleich, topspeed höher

mein 177er polini langhub mit pk1400er radl, 25er SI, gsf 166er kopf, 200er übersetzung

feinschliff eh klar - geht lt popometer wie der 221er wobei er deutlich früher kommt

und sehr cool ausdreht - bei 125 lt lusso schätzeisen hahn zugemacht...

gsf dyno - mp3 player stürzt leider immer ab - nur bei dem moped

toms scharfer 177er polini

einlass volle nach hinten offen, exakt 75° einlasszeit, gelippte welle, feinschliff

originallüra, 200er übersetzung, 24er oval

da war ich fast entsetzt wie das moped nach vorne giert

direkter vergleich mit langhub leider nein da die motoren zeitlich auseinander lagen

aaber der nachbesitzer kommt mal vorbei zwecks testfahrt und gsf dyno

hundls sanfter 177er polini

feinschliff wie die oberen 2, auch mit 200er übersetzung

halt nur originalwelle gelippt da konnte ich ihn nicht mehr überreden

fahrt sich sehr schön - dreht wunderbar aus trotz etwas "schwach" im vergleich zu die anderen

weil eben nur 46° einlasszeit

der einzige unterschied ist die welle - war interessant zu sehen dieser unterschied

da kommt jetz dann ein zweiter motor mit einem 166er

und der soll seehr scharf werden, da hat wer blut geleckt :wasntme:

martins offener 177er DR ala polini

den hatte ich bisher leider nur im trockenen - trotz 200er übersetzung

lt besitzer deutlicher leistungssprung - dreht schön, aber im 4. mangelts zzt

zündung müssen wir noch blitzen und feinbedüsen, hatte den noch nicht in der hand

braver kit - macht gesteckt erstaunlich gut druck

peters 177er DR original optimiert

nur feingeschliffen - keine änderung von irgendwelchen zeiten

war faszinierend was man da rausholen kann

auch der besitzer als nicht vespakenner war sehr erstaunt

rundum mehr kraft vor allem der 4.gang drehte deutlich besser aus

ideale steuerzeiten für drehschieber finde ich

172-174 auslass, 25-26 vorauslass

auf das arbeite ich immer hin

einlasszeiten - ich messe das leider selten...

wichtiger ist die wellenbearbeitung...

nach hinten maximal, nach vorne - hmm -

also 75° funktionieren problemlos wenn die welle optimiert ist

überlege mir ja ernsthaft einen 177er zu bauen

und mein 200er zeuchs samt malossi in mein membrangehäuse zu stecken

und einfach mal schaun was man mit schnöder ds erfahrung

so als ersten wurf auf membran schafft...

die nächsten 177er motoren für optimierung dürften heute kommen

mal schaun vielleicht probier ich was neues aus

der eine soll sehr sehr scharf werden

membran kann a jeder...

vorhandenes unaufällig optimieren

das ist doch der reiz

drehskibär rulez

frau edith lässt ausrichten

micha2802,

war das mit dem change pinasco statt polini

mal hierherlocken

Bearbeitet 8. Juni 2006 von freakmoped

[Phantomias]

@Jörg: für mich ist die DS- Benchmark der 200er Polini von PMS. Wenn jemand auf einem 200er DS Pinasco eine ähnliche Kurve hinzaubert bekommt er von mir 3 gratis Pinasco Aufkleber portofrei .

Ich halte das nicht für unmöglich, aber der Aufwand könnte groß werden. Ich habe zumindest vor einen getunten Vertex Pinasco und einen getunten Alu Cosa Zylinder zu machen, die Teile habe ich ja glücklicherweise in ausreichender Stückzahl.

Wenn ich mir aber die Überströmeraustrittsfenster meines 186er Mugellos im Vergleich zum 200er Pinasco ansehe wird mir immer schlecht. Kaum zu glauben daß der Pinasco ausreichend gespült wird. Aber im Tuning ists ja oft anders als man erwartet...

Forza Pinasco!

Hannes

[freakmoped]

die 20ps mit rap auf 24er?

ist eine andere klasse - vorsicht

originaltopf vs rap

finde da liegt auch reiz da er einfach wunderschön zum touren ist

unaufällig, original, mehr vespa like, kein streß mit den bullen usw

die tunings die ich mache laufen auf originalauspuff,

sito+ bei 125er wenn erwünscht...

meine 2 mopeds bald auf t5 topf

wenn ich nur mal zum umschweissen käme

das ampel hatzal last year

bei einer einer wiener ausfahrt ist legende ggg

zig mopeds auch automatik dabei

pornoqueen vom hausmasta mit polinpinasco und jl

alle deftig vom tisch gezogen :wasntme:

einer muss dem pinaco ja die stange halten

Bearbeitet 8. Juni 2006 von freakmoped

[matzewutzi]

was ist ein 25er si?

Noch nie gehört.

[freakmoped]

SI wo 26/26 draufsteht aus thailand

der allerdings nur auf 25 aufgebohrt ist

[BFC]

SI wo 26/26 draufsteht aus thailand

der allerdings nur auf 25 aufgebohrt ist

Wo bekommt man so einen Vergaser denn? Bei den hiesigen Vesendern oder direkt in Asien?

[freakmoped]

in bangkok bei dem einen bekannten vespaladen

35,- für aufgebohrtes importiertes material aus europa

was kosten die dinger eigentlich wirklich in der produktion?!

no idea ob bei einem versand erhältlich

wäre aber interessant

eine sammelbestellung sicher schnell zusammen...

[Phantomias]

@Jörg: mir ist egal in welcher Konfiguration PMS verblasen wird, von mir aus auch mit 38er Vergaser und DSE Auspuff .

Wichtig ist nur: DS, grosser Pinasco, Tankstellensprit, kein Lachgas, kein Turbo oder Kompressoraufladung...

Ich sehe schon, die wirklich schönen Pinasco Aufkleber sind eine mächtige Motivation, PMS wird bald am Hinterrad von einem Pinasco überholt werden :grins:

ciao

Hannes

[freakmoped]

geh bitte... :plemplem: :uargh:

@scooteria frankonia

du hast fudi malossi auf drehschieber nervlich ausgehalten?

fand ich furchterbar zum fahren

geniale topleistung aber elendig spitz

bei etwas wind ein kompletter rohrkrepierer

@bigundi

hab mal mit sanfter rennwelle sonst nichts bearbeitet, originaltopf

pinasco mahle, polini, malossi, otuning light ausprobiert

der malossi war der angenehmste zu fahren

alle aber sehr ähnlich auf originalauspuff

Bearbeitet 8. Juni 2006 von freakmoped