Drehschieber

[Auweia]

so siehts aus

Vergaser steht an und schiefer als das auf den Bildern rüberkommt, also mindestens grenzwertig. Mit Haubeneindellen könnte das aber noch hinhauen.

[Ölsau]

Hab meinen Malle auch wie Pferschy um 1,5 mm tiefergelegt.

Hat in Spackach 17,2 PS gedrückt und zieht den 4. sauber

schon ab Tempo 50.

Ab 100 darfs sogar leicht bergaufgehen.

Es ist ein Rallymotor mit 23 Zähne Cosa-Kulu. Restliches Setup:

Scorpion,GSF-Kopf, Ori-Welle zur RW geflext und leicht strömungsbegünstigt.

24Si ovalisiert,Einlaß nach vorn, hinten und minimal in der Breite vergrößert.

Zündung original Femsa mit 23 Grad VZ. QK 1,2 mm,Verdichtung 10:1

Den Zylinder hab ich geworbelt und die Boostüberströmer auf die gleiche

Höhe gefräst wie die Seitenüberströmer.(Hat mein 20ccm OPS-Glühzünder auch)

Steuerzeiten KW: Auf 114° vOT, Zu 70° nOT

Steuerzeiten Zylinder: Ü 129°, A 177°, VA 24°

Bedüsung: HD 132, ND 50/120, HLKD BE3/260

Hab leider keinen Webspace um mein Diagramm einzustellen,aber es sieht

fast gleich aus wie das vom Worb welches Pferschy auf Seite 6 gepostet hat.

Höchstleistung ist aber bei 6700 RPM

Hab auch den gleichen zweiten Peak nach der Höchstleistung wie der Worb. :haeh:

Da ich überhaupt kein Sprayback hab, werd ich mir nächsten Winter

die Kuwe nochmal hernehmen und die Einlaßzeit verlängern.

Zusätzlich hoffe ich noch durch nen leichten Schwung etwas zu

gewinnen, genauso bin ich mit der Verdichtung noch auf der vorsichtigen

Seite,da wird wohl auch noch etwas zu holen sein, da der Motor bisher auch

nach längerer Vollgasfahrt keinerlei Klingelneigung gezeigt hat.

Edith meint: Dann hör halt mal genau hin, du Pfeife.

Geil finde ich auch daß er sich bei Landstraßentempo 90 mit

4 Litern Normalbenzin begnügt.

Selbst bei rücksichtsloser Fahrweise in der Stadt oder Überland

gehen nie mehr als 5,5 Liter durch.

Ich hoffe irgendwann mal so an die 20 PS ranzukommen was

für mein Rallyfahrwerk auch gefühlsmäßig die Obergrenze ist.

Will ja noch ein Weilchen am Leben bleiben und weiter rumficken....

Auch würde mich mal interessieren woher dieser komische zweite Peak

nach der Höchstleistung kommt,liegt das am Scorpion?

Eigentlich ist der ja nicht für so niedrige Drehzahlen geeignet aber wegen

dem pornogeilen ränng,dänng,dänng muß er unbedingt draufbleiben. Muß halt mit

der Drehzahl noch etwas hochkommen,hoffe daß ein leichter Schwung da hilft.

Habt Ihr mir vielleicht noch ein paar Tips wo ich noch ein bisschen was

rausholen kann?

LG,

Ölsau

Bearbeitet 19. Juli 2006 von Ölsau

[Phantomias]

@ölsau: hast du auch wie pferschy die Überströmer mit dem Dremel hochgezogen?

grüsse

Hannes

[Pferschy]

@ölsau: hast du auch wie pferschy die Überströmer mit dem Dremel hochgezogen?

muss er haben sonst kommst mit nur 1,5mm abdrehen auf ca 115° Überströmer und ca 175° Auslass

Damit wird das Teil noch Drehzahllastiger

Hab meinen ersten Zylinder mit ca 128° Überströmer gemacht und den zweiten mit 124°

wobei ich beim ersten Zylinder alle Überströmer auf gleiche höhe gefräßt

beim Zweiten abgestuft wie es "orig" ist.

Geil finde ich auch daß er sich bei Landstraßentempo 100 mit

4 Litern Normalbenzin begnügt

Schaut bei mir etwas schlechter aus deutlich über 5l auf 100

Der Buckel dürfte vom Zylinder sein

ich fahre PM evo

[Ölsau]

Ja, mit der Proxon 90° Bohrmaschine.

Edith: Und feinem HM- oder diamantbeschichtetem Kugelfräser

Ich hab die ÜS aber nicht wie ori bei Malle mit ca. 90°

Einströmwinkel gefräst, sondern ca. 75°, also strömt

das Gas schon leicht aufwärts in den Züli. Dacht ich mir so

weil: da die mittleren Überströmer gleichzeitig aufmachen, also

als vollwertiger dritter Einströmkanal genutzt werden, können

sie nicht so effizient das Aufrichten der seitlichen Strömung

unterstützen.

Vom Timing her läuft die mittlere Gassäule nun sowieso zuerst an

der Zylinderwand auf der Boostseite hoch und soll daher in ihrem

Sog das Gas der Seitenüberströmer mitziehen. Bei Malossi prallen

die Gassäulen ja ziemlich gleichzeitig aufeinander und verwirbeln

dadurch für meinen Geschmack etwas zu stark. Mag für höchste

Drehzahlen ja noch angehen,für nen Traktor wie er mir vorschwebt

muß die Aerodynamik im Zylinder aber schon etwas laminarer ablaufen.

Durch den geringen Einlaßquerschnitt am Drehschie-problembär-

sowie meinen maximal geweiteten Überströmkanälen hab ich eh

eine relativ geringe Strömungsgeschwindigkeit.

Daher kann ich mit Malossis Strömungsideologie nicht sehr viel

anfangen weil mir scheint daß das originale Timing erst bei sehr

hohen Revs richtig funktioniert. Ist aber nur so ne Gefühlsmäßige

Einschätzung weil so ganz genau hab ich mich damit nicht befasst.

Jedenfalls scheint der Malle-Luigi ein bisschen an alten 70-er Jahre

2T-Rennern abgeguckt zuhaben, welche mit relativ geringen

Kanalquerschnitten, jedoch hohen Strömungsgeschwindigkeiten

gearbeitet haben.

Den original sehr steilen Boostwinkel hab ich natürlich auch etwas

reduziert, in der Hoffnung ein relativ brauchbares 7-Kanal-Layout

zu erreichen.

Ich hab dann den Kopf mal nach 300 Km abgebaut,er hatte wie

der Kolben auch, auf der Auslaßseite eine linsenförmige ca. 1/3

der Brennraumfläche große Ölkohleschicht,die oberen 2/3 des

Brennraumes, also auf der Einlaßseite waren schön sauber

und leicht ölig halt.

Vom Spritverbrauch her scheine ich es ja auch recht gut getroffen

zu haben.

Obs wirklich was bringt kann ich aber nicht sagen

hab da keine Erfahrungen. Aber vielleicht weiß Pferschy da was?

Du hast ja beide Versionen probiert?

LG,

Ölsau

Der Edith fällt aber auch immer wieder was neues ein :uargh:

Bearbeitet 13. Juni 2006 von Ölsau

[freakmoped]

BE2 / 190er find ich eine ungewöhnliche kombination

da gibts sicher noch eine bessere lösung

ebenso wie zzpkt verstellen 23° auf rap und malossi ist mutig

mehr drehzahlen wennd hier herumstellst

[Ölsau]

BE2 / 190er find ich eine ungewöhnliche kombination

Find ich auch, die Karre reagiert aber nicht merklich auf einen

Unterschied. Sie bleibt bei Teillast immer etwas mager.

Hatte halt grad nix anderes da. Sogar ne selbergebohrte BE 1,5 hatte

keine Auswirkungen auf das Teillastgemisch.

Ich merke das wenn sie kalt ist,sie setzt dann immer aus wenn ich mehr

als 1mm Gas gebe. Läuft die ersten 2-3 Km nur mit sehr wenig oder

aber Vollgas. :plemplem:

da gibts sicher noch eine bessere lösung

Soooo? Welche denn?

ebenso wie zzpkt verstellen 23° auf rap und malossi ist mutig

mehr drehzahlen wennd hier herumstellst

Die Femsa stellt von selbst bei höheren Drehzahlen ziemlich auf spät,

so daß der Wert von 23° nicht allzu ernst genommen werden darf.

Hab ich beim blitzen gemerkt.

10° später bei 6000 Revs sind anscheinend normal.

Ich hatte die Femsa auch schon auf 30° gestellt ohne daß der Motor

auf der Bahn verreckt ist.

Diese 30° entsprechen ungefähr der Piaggio Rally-Serieneinstellung.

@freaky: Soll ich nach spät verstellen wegen mehr Drehzahl?

Würde eigentlich eher wieder Richtung früh verstellen weil sie da

wesentlich aggressiver hochdreht. :love:

LG,

Ölsau

Bearbeitet 19. Juni 2006 von Ölsau

[PMS]

Bedüsung: HD 132, ND 50/120, HLKD BE2/190

Höchstleistung ist aber bei 6700 RPM

LG,

Ölsau

warum Be2?hast du eine bohrung über der HD im filter?

6700 ist ein guter wert..da hast noch etwas luft für die überdrehzahl wo man sich meist auf der strecke bewegt..so zw.6800-7200 u. da sollte dann auch deine leistungskurve nicht zu steil abfallen!

mein motor dreht zur zeit mit o-pott im 4. gang liegend auf der landstraße 7200 mit der 24/63 primär...bergauf um die 6500!

Gruß

tom

Soll ich nach spät verstellen wegen mehr Drehzahl?

Würde eigentlich eher wieder Richtung früh verstellen weil sie da

wesentlich aggressiver hochdreht. :love:

LG,

Ölsau

..würde da lieber nicht zu viel machen..wenn du eine wirkliche verstellung hast (ADDonV) dann kannst auf 25° stellen..u. bei vollgas bei 16° enden lassen.

dann hast den kick von unten

aber im standgas hört sich der motor schon etwas "hart" an...

gruß

tom

[Ölsau]

warum Be2?hast du eine bohrung über der HD im filter?

Ja, hab ich.

Jedenfalls hat das 160er Luftrohr keine für meine Sinne merkliche

Veränderung gebracht. Hatte es von nem Kumpel ausgeliehen.

Bei meinem Bastelmotor hatte der Vorbesitzer das 190er drin.

mein motor dreht zur zeit mit o-pott im 4. gang liegend auf der landstraße 7200 mit der 24/63 primär...bergauf um die 6500!

Geilomat :love:

Hätt ich auch gern mit Deiner 24er Prim. Sauber....

aber im standgas hört sich der motor schon etwas "hart" an...

Ja, bei 30 Grad wirds dann langsam extrem, aber das darf gerne

so sein wegen Soundtechnischen Gründen. :love:

LG,

Ölsau

[PMS]

Ja, hab ich.

Jedenfalls hat das 160er Luftrohr keine für meine Sinne merkliche

Veränderung gebracht. Hatte es von nem Kumpel ausgeliehen.

LG,

Ölsau

verbau mal einen filter ohne bohrung und BE3/160...

[RallyAL]

mein motor dreht zur zeit mit o-pott im 4. gang liegend auf der landstraße 7200 mit der 24/63 primär...bergauf um die 6500!

:love: :love: :love:

AL

PS Sehr gutes Topic, mit kein bla bla und konkrete Sachen !!!!!!

[PMS]

Ja, bei 30 Grad wirds dann langsam extrem, aber das darf gerne

so sein wegen Soundtechnischen Gründen. :love:

LG,

Ölsau

aber deine lager freut das nicht..u. wenn etwas mehr kolbenspiel hast klingt das wie ein diesel... :grins:

Gruß

Tom

[freakmoped]

Soooo? Welche denn?

ferndiagnose wohl etwas schwierig

aber sehr mager 190 und sehr fett BE2

solch eine kombi hab ich noch nie nirgends benötigt

meist liegt alles immer um be3 160 mit nd fetter bzw magerer

bei massiver bearbeitung ev sogar hlkd 140 auf originaltopf

bei rap halt be2 - fetter im mittleren bereich

löcher im lufi waren auch immer abstimmbar

ausser sonstwas stimmt am motor nicht

würd ich gerne endlich meinen digitacho verbaun...

4. gang liegend auf der landstraße 7200

liegend zählt nicht :wasntme:

[PMS]

würd ich gerne endlich meinen digitacho verbaun...

liegend zählt nicht :wasntme:

ok..morgen gebe ich aufrecht-werte durch!!

gruß

tom

[Pferschy]

würd ich gerne endlich meinen digitacho verbaun...

dafür wirds jetzt aber wirklich Zeit

Obs wirklich was bringt kann ich aber nicht sagen

hab da keine Erfahrungen. Aber vielleicht weiß Pferschy da was?

Du hast ja beide Versionen probiert?

Meine Überströmer sind ähnlich den Malossi also ~90°

bin zwar beiden Zylinder gafahren aber auf unterschiedlichen Motoren

werd aber in nächster Zeit weiter Testen

[Ölsau]

verbau mal einen filter ohne bohrung und BE3/160...

Hatte ich alles schon ausprobiert.

Wie gesagt, die Karre scheint darauf nicht zu reagieren. (

Ich will aber nicht ausschließen daß da etwas mit dem Gaser nicht stimmt,

vielleicht ist der Verbindungskanal von der HLKD zur Schwimmerkammer

teilweise verstopft. Ich könnte den Gaser demnächst ja mal Ultraschallreinigen.

Weil jetzt aber endlich mal schönes Wetter ist und die Reuse ja so halbwegs

geht,wollte ich einfach nur genießen daß ich mit dem bisher stärksten meiner

Roller durch die Gegend bolzen kann. :love: :love:

Aber das 160er Luftrohr werde ich mir besorgen,musste es ja wieder

zurückgeben. Das wäre ein guter Grund mal wieder bei meiner

Sphere- -mäßig gutaussehenden Piadschohändlerin aufzuschlagen.

LG,

Ölsau

[freakmoped]

grad den offenen 177er DR gefahren

den ich letztes jahr im trockenen serviciert und getunt habe

endlich zündung geblitzt.. lag mit rw wieder 5grad daneben

sprintblock, rennwelle optimiert,

24er oval, DR üs offen ala polini, kopf etwas abgeplant

65er primär, alles feingeschliffen

ist noch nicht sauber abgestimmt bei der nd

aber - jungejunge - der kann was !!!

bin echt erstaunt - hat sich rentiert der aufwand, der DR war einfach schon auf dem block

lt popometer unten sehr stark - schiebt wunderbar an - polini kanns nicht besser

oben etwas drehunwilliger - wie auch andere erfahrungen hier ja bestätigen

da schieben schon mehr pferde an als nur ein gesteckter polini

mp3 player ist leider wieder abgestürzt

irgendwie häng ich mich da immer falsch dran scheinbar..

Bearbeitet 13. Juni 2006 von freakmoped

[PMS]

mp3 player ist leider wieder abgestürzt

irgendwie häng ich mich da immer falsch dran scheinbar..

war bei mir auch...hast mal die lautstärke runter gedreht?

@ölsau:da gibt es sogar neue 24si die nicht funzen..warsch. ne ausschuß produktin die uaf den mark gekommen ist u. ab u. zu auftauchen..

selbst ultraschall hat da nix geholfen..beim 3 (neuen) hat der bekannte dann doch auf mein rat nen gebr, 24 montiert u. der hat gefunzt!

gruß

tom

[freakmoped]

hmmm... kannman das?

muß ich mal gucken...

[PMS]

hmmm... kannman das?

muß ich mal gucken...

..ähm..hast do so ein teil mit festplatte...wie nennen sich die dinger i-pod od. so?

auf alle fälle ist das teil auch immer abgeschmiert..pegel war auf halber lautstärke..mir wurde gesagt es liegt daran..

denke die kleinen mp3 player sind da besser,oder?

gruß

tom

[freakmoped]

hab einen vosonic - di klanen haben ja keinen platz und sind eigentlich schweine teuer

80gb braucht man schon für unterwegs

[Pferschy]

schaut bei mir etwas schlechter aus deutlich über 5l auf 100

Dürfte auf eine defekte Schwimmerkammer zurückzuführen sein

[PMS]

we beim R&R den alten DS-polini noch mal aufleben lassen...echt nett wie der geht..nur die orig. 3 lamellen kulu mit 3 orig. u. 4 malle federn war dann doch etwas übervordert..

denke bis 15ps geht ne orig. kulu...darüber würde ich auf alle fälle die federn verstärken!

den euen RAP bin ich jetzt mal auf den straße gefahren..warsch. noch ne abstimmungssache...motor ist mir leider ein paar mal festgegangen bei der hinfahrt!

auf dem rückweg ging es dann mit orig. pott u. 24Si mit vollgas ohne klemmer zurück!

@freakm.: was macht der Dyno-lauf?

gruß

tom

Bearbeitet 19. Juni 2006 von PMS

[freakmoped]

15ps hirad denke ich auch daß das die grenze für originalkulu ist

muß doch wieder eine cosa verbauen beim 177er

die malossi federn tu ich meinem racebunny nicht an...

keine diagramme daweil - das we wurde novagerockt

werd auch in nä zeit eher nicht dazu kommen... viel umdie ohren

[Ölsau]

keine diagramme daweil - das we wurde novagerockt

werd auch in nä zeit eher nicht dazu kommen... viel umdie ohren

Bei meinem Vespa-Händler geht sowas in 10 Minuten.

Weil lang liegend zählt genausowenig wie Schätzungen...... :wasntme:

LG,

Ölsau

[freakmoped]

na soo schlecht is der gsf dyno auch wieder nicht

kann man ja halbwegs eichen anahand original 200er

und dann auch mal mit einem echten diagramm

nöm

und sowieso ist der kurvenverlauf interessant

zwecks auswirkungen bedüsung

vergleich unterschiedlicher setups

in sich ist es ja stabil das system

für wien gibts leider keinen leistbaren prüfstand in reichweite...

Bearbeitet 19. Juni 2006 von freakmoped

[PMS]

und sowieso ist der kurvenverlauf interessant

zwecks auswirkungen bedüsung

vergleich unterschiedlicher setups

in sich ist es ja stabil das system

..mir ist es eh realtiv was für ne leistung ansteht..ich merke es ja,wenn die kiste schneller rennt als vorher..

was ich bemerkt habe...ist,dass bei langer öffnungszeit des DS bzw. frühes öffnen des DS sich nicht unbedingt negativ auf einen motor mit zahmen steuerzeiten auswirken muss.

wichtig ist als bei unseren DS einlässen,dass möglichst früh viel gemisch in den block gelangt,da es im blockeinlass eh relativ "eng" zugeht..dazu noch die welle im weg...das hat nicht viel mit einem plattendrehschieber zu tun!

gruß

Tom

[Ölsau]

Ja, ich glaube auch daß am Drehschieber noch so einiges zu holen ist.

Ich fand speziell den Unterschied zwischen Mazzufuckies Rennwelle und

ner geflexten Originalwelle bemerkenswert.

Mein Malle hat auf nem PX-Block mit dem gleichen Setup wie meine

Rally nur 15 PS gebracht. War mit einer riesen Spraybacksauerei verbunden.

Strömungsgünstig geflexte Ori-Welle bringt gleich 2 PS mehr und 1 Liter

weniger Spritverbrauch mit furztockenem Vergasergehäuse.

Bin mal gespannt was noch geht wenn ich die Einlaßzeit weiter verlängere.

LG,

Ölsau

[manni]

was ich bemerkt habe...ist,dass bei langer öffnungszeit des DS bzw. frühes öffnen des DS sich nicht unbedingt negativ auf einen motor mit zahmen steuerzeiten auswirken muss.

*habichschonimmergesagtmodusON*

Habe ja schon mehrmals im Forum berichtet, daß ich diese Steuerzeiten (130/70) auf allen Kombinationen fahre, da sie sich als optimal herausgestellt haben (auf großem Polini). Untenrum verliert man erst wenn zu lange offen, d.h 75° +.

*habichschonimmergesagtmodusOFF*

[PMS]

*habichschonimmergesagtmodusON*

Habe ja schon mehrmals im Forum berichtet, daß ich diese Steuerzeiten (130/70) auf allen Kombinationen fahre, da sie sich als optimal herausgestellt haben (auf großem Polini). Untenrum verliert man erst wenn zu lange offen, d.h 75° +.

*habichschonimmergesagtmodusOFF*

selbst "erfahren" ist dann doch das beste... :wasntme:

gruß

tom