Drehschieber

[Han.F]

so um die 70°

aber warum sind 72° unglücklich?

ich sehe da kein problem und selbst wenn es 75° wären sollte das noch in ordnung sein.

mit si macht des durch aus einen unterschied!

bei meiner sprint hängt ein 30er vhsa dran, da hab ich mit 80° noch keine probleme ...

Mich würd' das mal im direkten Vergleich mit dem selben Motor hinten dran interessieren. Ganz ehrlich bin ich nicht sicher, ob das wirklich so 'nen Unterschied macht.

würd mich auch interessieren, aber für einfach nur mal welle tauschen hab ich leider zu wehnig zeit!

glaub aber nicht, daß es wirklich mehr leistung bringt?!

sprayback ist mit lippe definitiv wehniger!

(es sei denn, daß andere steuerzeiten am zylinder das wehniger an sprayback bewirkt haben soll und nicht die welle,

denn das ist das einzige relevante was sich noch bei jedem umbau geändert hat!)

[heizer]

in novellara wird gelippt

[Brosi]

Echt? Die Wellen die ich gesehen habe, waren das nicht.

Bearbeitet 22. Januar 2013 von Brosi

[heizer]

die die ich in den händen hatte war es.

da gibts wohl auch verschiedene evolutionsstufen.

[amazombi]

Ist "gelippt" in Novarella nicht vielleicht eher "angeschrägt"?

[heizer]

gute frage. was wird denn hier so unter lippen verstanden? so extrem gelippt wie hier viele wellen sind war es nicht.

hab leider keine bilder gemacht.

[BABA'S]

Diese ganze "Lipperei" wird meiner Meinung nach überbewertet.

Auf die Schaufel würde ich jedoch beim PX-Motor nicht verzichten.

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[amazombi]

gute frage. was wird denn hier so unter lippen verstanden? so extrem gelippt wie hier viele wellen sind war es nicht.

hab leider keine bilder gemacht.

Versuch einer Einordnung: "Stumpf-schräg/leicht gelippt- gelippt-maximalst gelippst". Für mich wäre irgendwo bei Stufe 2 der Sinn dann vorbei. Wobei man das halt durch Test nachweisen müsste.

[Brosi]

Wenn man bedenkt, dass deine fast (der waren´s doch ganze) 30PS mit Stufe 2 erreicht wurden, finde ich die These jetzt garnicht so unwahrscheinlich.

[amazombi]

Kann halt sein, dass es 32 gewesen wären mit extremst gelippst. Glaub' ich jetzt aber auch nicht.

[heizer]

würde sagen es war dann leicht gelippt. obs aber deswegen 32 ps sind?

denke eher die holt er im zylinder, der hatte einen steg und breiten auslass.

[superhero]

30/32PS mit DS? Nicht schlecht. Verbrauchst dann auch um die 10 Liter oder? Malossi 210?

[Brosi]

Falc Smallframe beim Lauro aus Novellara.

Polini 130 Grauguss beim Mathias aus Kleinblittersdorf.

Bearbeitet 23. Januar 2013 von Brosi

[superhero]

Achso Smallframe Fraktion.

[Brosi]

Richtig. Bei der LF Fraktion sind ja, wie man eine Seite früher sieht, mit M1X 37PS drin.

[GTR1990]

Was habt ihr bei dem M1X mit 37PS für Drehschiebersteuerzeiten? Ist der verbreitert oder sonst irgendwie modifiziert?

[Dr.Tyrell]

um noch mal auf schaufel oder nicht zurückzukommen.

originaler px125 motor, nix gemacht ausser rennwelle verbaut. vorbesitzer dachte sich, wenn welle kaputt, kann ne rennwelle auch bei dem ori motor nicht schaden. ist gerade weggefräst gewesen, keine schaufel. ich hatte da so dermaßen viel sprayback, das die kiste sich im stand, egal welche bedüsung man genommen hat, nicht abzustimmen war. rennwelle war nicht gelippt, hatte halt nur keine schaufel.

dann den motor zerlegt und eine meceur originalwelle eingebaut, mit schaufel auf beiden seiten. alle probleme sofort weg. orivergaser 20/20 mit standardbedüsung 5min im stand stehen gelassen, und fein hochgedreht. mit der rennwelle, sonst nix verändert, keine chance. da war nach 20sek das ding so überfettet, dass es sich erst mal freirotzen musste, oder abgesoffen ist.

bei smallframe ist das mit nem langen ansauger nicht so tragisch, bei px mit si schon.

Bearbeitet 24. Januar 2013 von Dr.Tyrell

[superhero]

@Dr. Tyrell, die grosse glatte Fläche der Rennnwelle drückt das Gemisch in den Vergaser zurück, kann man sich gut vorstellen.

Mit Schaufel schneidet die KW den Gasstrom ab und leitet ihn zum Zylinder. Oder auf jeden Fall mehr Menge in die richtige Richtung.

noch ne OT Frage: Warum stinken deine Membranen?

Gut werde mit Schaufel flexen.

Ich denke die fertigen Rennwellen und die Anleitungen der Tuningzylinder machen es nur darum so weil es leichter geht das gerade abzuflexen.

[BABA'S]

Gut werde mit Schaufel flexen.

Würde für die Schaufel ein 10er-Loch bohren und den Rest wegfräsen.

Grüße aus Augsburg

BABA'S

[PXler]

kann man eine welle so einfach bohren?

[gravedigger]

kann man eine welle so einfach bohren?

kommt auf die welle an.

eine vollwagen eher nicht und eine mazzu-rennwelle mit einem bohrer von aldi.

Bearbeitet 26. Januar 2013 von gravedigger

[amazombi]

Originalwelle auch Aldi. DRT eher nicht.

[PXler]

meine mec für den doppeldrehschieber hat schon beim abdrehen arge probleme gemacht, daher meine frage.

[Deichgraf]

Zum Thema, lippen kann ich Euch folgendes sagen: bei meinem Motor (Polini 207, MecEur Lhw, Si, Road, 17grad geblitzt, Hd 128) habe ich die vorher originale MecEur lippen, wuchten, verschweissen lassen.

Heute ist er mit der nun gelippten Welle ohne weitere Veränderungen (also gleiche Vorzündung, Bedüsung, Gehäusebearbeitung) zum ersten Mal gelaufen.

Läuft unten und in der Mitte mit nochmal deutlich mehr Drehmoment, oben rum dreht er noch freier. Also das Lippen brachte durchaus einen Benefit in Drehmoment, Leistung und Gasannahme.

Bearbeitet 26. Januar 2013 von Deichgraf

[PXler]

das bischen an mehr, was überhaupt zu erwarten wäre, spürst du direkt.

ziemlich geilen arsch hast du da.

[Deichgraf]

Ja, tue ich. Vorher 50 Grad nach OT schließen, jetzt 70 sowie -2 Grad Außentemperatur mit entsprechendem Sauerstoffanteil in der Luft spürt man vermutlich auch mit Deinem Arsch.

Dämlicher Kommentar gegenüber jemandem, der nur simpel seine Eindrücke geschildert hat, aber das mußt Du selber wissen.

[PXler]

wenn du deine einlaßzeiten verändert hast und bei einem wetter mit mehr sauerstoff in der luft gefahren bist, wie willst du deine eindrücke dann aufs lippen beziehen?

jetzt überleg mal genau welcher kommentar, oder welche aussage da ein bischen daneben liegt

ach ja, in deinem ersten post stand auch was von "ohne weitere veränderungen" und das macht es auch nicht wirklich besser, deine aussage zum lippen jetzt.

Bearbeitet 26. Januar 2013 von PXler

[Deichgraf]

Gut, ich ging davon aus, dass die verlängerte Steuerzeit nicht extra erwähnt werden muss. Die MecEur Out-of-the-box hat ja nur 50 Grad nach OT umd der Herr Flexkiller hat das natürlich gleich auf ein vernünftiges Maß gebracht.

Nichts desto Trotz ist mein Eindruck von der Maßnahme positiv, ich merke, daß es etwas gebracht hat. Ob dieser Eindruck auf das Lippen selbst oder auf die verlängerte Einlasszeit zurückzuführen ist kann ich zugegebermaßen nicht sagen. Vermutlich beides.

Die Gasannahme hat ja mit Popometer nichts zu tun, auch mit der Außentemperatur nicht, das fühlt sich jedenfalls besser an. Und den Part würde ich tatsächlich dem nun durch das Lippen geringeren Blowback zuschreiben.

Frage an alle: ich hatte mir durch die Wellenbearbeitung nebenbei mehr Laufruhe erhofft, das hat sich nicht wesentlich verbessert. Sind Elestart-Lüfterräder eigentlich erfahrungsgemäß vernünftig gewuchtet?

[Goof]

Gut, ich ging davon aus, dass die verlängerte Steuerzeit nicht extra erwähnt werden muss. Die MecEur Out-of-the-box hat ja nur 50 Grad nach OT umd der Herr Flexkiller hat das natürlich gleich auf ein vernünftiges Maß gebracht.

Nichts desto Trotz ist mein Eindruck von der Maßnahme positiv, ich merke, daß es etwas gebracht hat. Ob dieser Eindruck auf das Lippen selbst oder auf die verlängerte Einlasszeit zurückzuführen ist kann ich zugegebermaßen nicht sagen. Vermutlich beides.

Die Gasannahme hat ja mit Popometer nichts zu tun, auch mit der Außentemperatur nicht, das fühlt sich jedenfalls besser an. Und den Part würde ich tatsächlich dem nun durch das Lippen geringeren Blowback zuschreiben.

Frage an alle: ich hatte mir durch die Wellenbearbeitung nebenbei mehr Laufruhe erhofft, das hat sich nicht wesentlich verbessert. Sind Elestart-Lüfterräder eigentlich erfahrungsgemäß vernünftig gewuchtet?

Nen originales oder son LML Ding?

[superhero]

.......

Wer macht sich schon den Aufwand originale Welle mit Tuningzylinder testen, dann diese ausbauen zur Rennwelle Flexen testen, dann diese ausbauen

auseinanderpressen lippen einpressen testen, dann diese ausbauen aus und einpressen und Langhubzapfen einbauen testen. Und mit testen müsste man das ganze unter gleichen

Bedingungen und Vergasereinstellung etc am Prüfstand vergleichen, dann könnte man sehen wieviel PS und NM der jeweiige Schritt gebracht hat.

Oder man hat den gleichen Typ Welle 4 Mal in verschieden bearbeitetem Zustand da und baut die dann nur ein und aus.

Leistung bringt die Steuerzeit, das Lippen hilft nur gegen Blowback, wenn man das Freirotzen nicht mag dann kann man das machen,

Ich fahr bei meinen Motoren auch gelippte LHW und der 177er muss sich oft freirotzen, das liegt sicher am SI24.

Es gibt ja neben dem Trend viel hilft viel und immer mehr immer mehr, die Idee das Kosten Nutzen Aufwand Optimum zu finden, dabei wäre schon interessant

ob es immer ne Langhub sein muss oder ob es eine 57er Hub aus der Originalwelle geflexte mit längerer Steuerzeit und nur leicht gelippt reicht.

Danke für den Tipp mit dem 10mm Loch für die Schaufel ich hab mir schon den Kopf zerbrochen wie ich das flexen soll mit zusammengebauter Welle.

Bearbeitet 26. Januar 2013 von superhero