Nochmal WIG schweißen

[motor2rad]

so hab da jetzt ein Wig schweißgerät besorgt und die für Vespa Motoren benötigen ALSI Elektroden.

Jetzt hat ein Freund von mir erzählt (schweißer)

Mit dem normalen WIG gerät kann man nur Blech und Niro schweißen.

Aluminium (das was ja bei VespaMotoren verwendet wird) geht nur mit Schweißtrafos die sich auf Wechselstrom umschalten lassen und die sind extrem teuer so ca. 4000?

Jetzt wollte ich euch Fragen stimmt das, kann ich mit meinen normalen WIG Schweißtrafo und ALSI Elektroden keine VespaMotoren schweißen, oder labbert der Typ nur ??

[vespaforever]

Am besten du probierst das selber aus. z.B. mit nem alten Lenkerunterteil oder sowas.

Mein Bekannter wo mein Lenker geschweißt hat hat glaub ich auch nur son einfaches.

Probiers aus.

Musst halt gut anwärmen weil der guss dir viel Wärme beim schweißen wegzieht. aber das

wirst du wohl selber wissen.

mfg Flo

[lindy]

Aluminium kann man nur mit Wechselspannung schweißen, sonst bringt man die Oxydschicht nicht weg.

Die Geräte sind teurer, aber nicht so, wie er da gesagt hat. (z.B. für knappe 1000? kriegst Du ein schöne kleines WIG Gerät, das auch AC kann, gerbraucht wohl noch billiger)

Der andere Punkt ist aber, daß Al-Schweißen nicht so ohne weiteres zu beherrschen ist, lern' erstmal Stahl WIG-Schweißen, bevor Du da mehr Geld investierst. Außerdem empfehle ich, daß Du Sich zuerst intensiv mit der Materie vertraut machst, das ganze ist nicht umsonst ein eigener Beruf.

[MadMox]

Schau mal hier und hier unter Aluminium

[blueaxel]

Du brauchst definitiv ein Gerät, das auch mit Wechselstrom schweißen kann!!

[gravedigger]

wolfgang ilona schweissen ist doch kein problem, kann doch jeder.

[Auweia]

schwatz kein Kas

[amazombi]

aluschweißen ist schon nicht ohne, und der komische vespa-guß ist eigentlich höchststrafe. wenn dir gerade der unterschied zwischen gleich- und wechselstrom-wig klar wird würde ich dir anraten erst mal laufen zu üben bevor du das rennen anfängst, also erst mal eisenmetalle zu versuchen bevor du vespablöcke über den jordan schießt. oder schweiß' die dinger halt mig/mag, das ist auch nicht so ganz trivial, aber einfacher als wig (finde ich).

[motor2rad]

aluschweißen ist schon nicht ohne, und der komische vespa-guß ist eigentlich höchststrafe. wenn dir gerade der unterschied zwischen gleich- und wechselstrom-wig klar wird würde ich dir anraten erst mal laufen zu üben bevor du das rennen anfängst, also erst mal eisenmetalle zu versuchen bevor du vespablöcke über den jordan schießt. oder schweiß' die dinger halt mig/mag, das ist auch nicht so ganz trivial, aber einfacher als wig (finde ich).

also danke erstmal für die vielen antworten.

ich hab ja schon wig gescheißt als ich noch schlosser war, wußte aber nicht das ich damals einen schweißtrafo für wechselstrom dazu verwendete. daran kann ich mich einfach nicht erinnern.

aber wurscht. hab ja auch noch mig/mag und ist wahrscheinlich wirklich einfacher damit Alu zu schweißen.

[chrimue]

tach auch

Ganz wichtig alu verhält sich beim schweißen völlig anders als stahl. Wer stahl schweißen kann, kann alu noch lang nicht schweißen. Also wenn du alu schweißen möchte fang an, an alu zu üben.

Alugus würd ich nur mit wig schweißen weil sich die wärme nicht so weit ins material zieht, auserdem hast du saubere nähte. Also auch nicht vorwärmen, dafür sind die teile zu klein die du schweißt.

Wenn du doch lieber mit mig schweißen möchtest brauchst du si-draht. Der ist ganz weich und läst sich mit nur ein finger knicken.

Beim schweißen solltest du drauf achten das das teil was du schweißen möchtest sauber und abgeschliffen ist. auserdem solltest du einbrand und poren vermeiden, damit schwächst du die schweißnaht.

Viel erfolg und spaß dabei

chrimue

[Basi6]

Hi, hab auch Industriemechaniker gelernt. Wir mussten dort auch viel Alu schweißen. Also, du brauchst auf jeden Fall Wechselstrom. Auf meinen T5 Motor hab ich mir den Membraneinlass vom SESC schweißen lassen. Als ich das dann gesehen hab wie das aussieht hab ich mich dann selbst an meinen ersten eigenen Motor gewagt. Habe mit WIG geschweißt. Motoren oder Lenker zu schweißen empfand ich auch nicht schwieriger als andere Aluteile (also keinen Aluguß) zu schweißen. Muss den anderen aber recht geben dass Stahl und Alu WIG Schweißen zwei verschiedene Welten sind. Aber lernbar ist alles. Beim schweißen macht eben viel die Erfahrung aus. Also üben, üben üben.

PS. hab nie mit irgendwelchen speziellen Schweißdrähten geschweißt. Hab einfach die verwenden die wir in der Firma hatten. Hat immer wunderbar funktioniert (bei Lenkern UND Motoren)

Gruß Basti

[freibier]

Klick! Da steht auch was zu den Drähten die unser Schweißer benutzt, vllt hilfts ja...

[100 spezial]

Alu kann man mit MIG/MAG schweißen? Hab ich auch nicht gewusst..

[amazombi]

Alu kann man mit MIG/MAG schweißen? Hab ich auch nicht gewusst..

ja. das gerät braucht eine teflon-draht-führung, die richtige antriebsrollenform, dann halt ziemlich viel vorschub und eher hohe stromstärke. hoffe ich habe alles relevante genannt.

[motor2rad]

(

ok danke

da hab ich wohl das falsche mal schnell bei ebay ersteigert.

[chrimue]

ja. das gerät braucht eine teflon-draht-führung, die richtige antriebsrollenform, dann halt ziemlich viel vorschub und eher hohe stromstärke. hoffe ich habe alles relevante genannt.

teflon-draht-führung, oder einfach sehle.

antriebsrollenform, sollten rund sein. spaß bei seite. die nutt die eingefräßt ist sollte auf jedem fall zur dicke des schweißdrahtes passen, bei alu in der regel 1,2mm.

hohe stromstärke brauchst du, wenn es geht auch mit hotstart. drahtvorschub mußt du testen würd nicht gant so hoch anfangen. wenn das schweißgerät nur surrt hast du zu wennig draht, wenn es spritzt wie en sau haste zuviel davon.

was noch sehr relevant ist, ist das gas was das mag erst zu mig macht. da gibt es einmal aktivgas und einmal innertgas z.b. corgon oder argon

und noch wichtig kein schweißtrennspray fürs schweißgerät verwenden.

und noch was für die gesundheit. alu hat mein schweißen ein echt scheiß licht und hohe uv-strahlen. verbrennt euch nicht die haut und verblitzt euch nicht die augen. man wird zwar rot vom schweißen aber nicht braun augen zu machen beim schweißen gilt nicht und es bringt auch nix.

gruß chrimue

[SUPERKOELLE]

Also, zum Alu MIG schweißen brauchst du Argon 4.6, oder ein Helium-Argon Mischgas.

Die Teflon Sehle ist wichtig, da du sonst den Abrieb von dem Stahldraht in deiner Naht hast, und glaub mir, das ist überhaupt nicht lustig(mal ganz davon abgesehen das es spritzt wie Sau)...

Die Drahtförderrollen müssen eine Rundrille haben, bei Stahldraht ist es ne Keilrille...

Der Anpressdruck verteilt sich dann viel besser auf deinen Aludraht.Wie du den einstellst mußt du eh ausprobieren, sollte nicht klemmen...

Vorschub und Stromstärke ist ebenfalls nur wirklich durch "Versuch macht Klug" raus zu finden!!!

Ansonsten auf jeden Fall ne Si-Legierung bei den Drähten nehmen, egal ob Wig oder Mig

Und üb an Motoren die du nicht wirklich mehr brauchst, ich Schweiß fast jeden Tag Wig, und hab trotz vorwärmen,Schweißpausen,langsam abkühlen,etc schon einige Teile ruiniert...Steckst halt nicht drin, in dem komischen Italo-Aluguss

Gruß, Kölle

[T5Langhuber]

Hallo,

wie sieht es denn mit so nem Ebaykram aus:

http://cgi.ebay.de/WIG-Schweissgeraet-180-...1QQcmdZViewItem

Taucht dat watt, weil 230 Volt Netzanschluß wär ja schon paraktisch? Könnte damit so gut wie alles Schweißen?

Oder taugen 230 Voltgeräte generell nix?

[SUPERKOELLE]

Hallo,

wie sieht es denn mit so nem Ebaykram aus:

http://cgi.ebay.de/WIG-Schweissgeraet-180-...1QQcmdZViewItem

Taucht dat watt, weil 230 Volt Netzanschluß wär ja schon paraktisch? Könnte damit so gut wie alles Schweißen?

Oder taugen 230 Voltgeräte generell nix?

Naja, ich nutze meine Schweißgeräte gewerblich, für mich wäre das nix....Die schreiben noch nicht mal was über die Einschaltdauer, und das ist eigentlich mit das Wichtigste!!

Zu der Frage mit den 230 Volt:

Hat meins auch, aber dabei auch 260 Ampere, und ich bin sehr zufrieden.

Der Preis ist nicht so schlecht, aber mit 160 Ampere brauchst du an einen Motorblock nicht drangehen...

[100 spezial]

sind dann qualitative unterschiede bei schweißnähten avon mig/mag geräten und wig geräten, oder ist eins von beiden leichter zu beherrschen.. oder woran liegts dass ich noch nichts von mig/mag aluschwei0en gehört hab (hab eihgentlich sonst gute Ohren.. )

[amazombi]

Hallo,

wie sieht es denn mit so nem Ebaykram aus:

http://cgi.ebay.de/WIG-Schweissgeraet-180-...1QQcmdZViewItem

Taucht dat watt, weil 230 Volt Netzanschluß wär ja schon paraktisch? Könnte damit so gut wie alles Schweißen?

Oder taugen 230 Voltgeräte generell nix?

das sieht schon mal nicht so schlecht aus, hat wenigstens einen hf start und nicht nur den lift-arc rotz. trotzdem ist das eine preisklass bei der man schon auch mal beim lokalen schweißfachgeschäft bei in aller regel besserer beratung fündig werden kann. das ist mir bei solchen sachen schon lieber.

@100 spezial:

ich finde mig einfacher (bei alu) als wig. das ist aber sicher geschmackssache. wenn man's kann sieht die schweißerei mit wig auf jeden fall besser aus, und ist es im endeffekt wohl auch. wenn man's kann halt. ich habe mich mal an ein paar sachen versucht. alurohre (wobei ich über die legierung nichts sagen kann) etwa an der schweißstelle frisch gedremelt gingen wig sehr gut. vespa-motoren gehen dann aber zwischendurch mal so richtig scheiße. hier bei uns gibt's einen schweißausbilder der sich immer mal wieder gerne mit so kram rumschlägt, der kriegt alles geschweißt und will dafür nur was in die kaffeekasse. ich muss echt sagen solange ich das nicht hundertprozent im griff habe (und das sehe ich aktuell nicht bei mir) ist das gut investiertes geld

[100 spezial]

ja schön für dich.. :grr:

werd mir wahrscheinlich wohl eh mal so einen schweißer kaufn und dann wird wohl wsa mig/mag mäßiges sein.

hab damit etwas erfahrung und meiner meinung nach geht das AUFschweissen damit sicher besser. beim wig muss man ja alles per hand zuführen, was auch nochmal ne schwierigkeitstufe mehr ist.

wenn man sich dann noch auf die ganzen anderen parameter denken muss, wird sicher knifflig..