Batterie an einer PX lusso nachrüsten?

bauxy · 11. Juli 2006

Hallo,

ich habe eine PX 200 lusso Baujahr '88.

Sie hat keine Batterie.

Ich hätte gerne eine Batterie - Navi während der Fahrt, Handy aufladen, Luftmatraze am Baggersee aufpumpen etc.....

Kann ich die Batterie, wie an den älteren PXs vorhanden, nachrüsten?

Aufwand?

Besten Dank für Infos!

Sonnige Grüße aus Baden

Stephan

Balentack · 11. Juli 2006

Ich kann mich dran erinnern, dass es im Scooter-Center mal so ein Nachrüstbauteil für Lussos ohne Batterie gab. Hatte etwa die größe eines Spannungsreglers.

Wenn man dann dieses Teil angeschlossen hat, wurde die Batterie auch von der Lima geladen. Weiss aber nicht, obs das noch gibt.

RASTAPOPULUS · 11. Juli 2006

Habe das Nachrüsten vopr nem halben Jahr auch mal hinter mich gebracht. Dazu habe ich mit allen Tricks gearbeitet, um nicht noch Zündschloss und Kabelbaum (zum Schloss hin) abzuändern. Im Endeffekt habe ich den Gleichrichter der Hupe zum Ansteuern eines weiteren Relais genutzt, um die Batterie an- und abzuklemmen bei Motorlauf/stillstand. Klingt wilder als es im Endeffekt war, doch ich erinner mich auch noch an die sechzehntausend Replies bei meinem Topic dazu. Dieses finde ich leider nicht mehr wieder......

Ich guck heute Abend mal, ob ich auf dem anderen Rechner noch meine Schaltpläne hab. Dann schick ich Dir die mal rüber...

gravedigger · 11. Juli 2006

man braucht das hintere teile des lusso elestart zündschlosses und einen GG B+C M spannungsregler der cosa, T5 oder von einer neuen elestart px.

dann eine leitung von der batterie zum zündschloss und zurück auf C des spannungsregler. (hierfür können die leitungen für den hupengleichrichter verwendet werden> die hupe dann direkt nach dem zündschloss anklemmen).

B+ direkt auf die batterie. batterie masse auf masse am rahmen.

schon wird die batterie geladen.

Bearbeitet 11. Juli 2006 von gravedigger

daphil · 11. Juli 2006

Würde es nicht auch gehen einfach zwischen Batterie und C einen Kippschalter oder so zu hängen?

Sinn bei der ganzen Sache ist ja nur das sich die Batterie beim still stehen nicht entlädt.

[IDP] ZakZerberus · 11. Juli 2006

Also ich habe bei meiner alten lusso den Hupengleichrichter einfach ausgebaut und die batterie mit ner diode (besser Brückengleichrichter) an die lima gehängt, hupe an batterie und gut, hat bei mir gefunzt

greetz

Zak

Wallorama · 11. Juli 2006

man braucht das hintere teile des lusso elestart zündschlosses und einen GG B+C M spannungsregler der cosa, T5 oder von einer neuen elestart px.
dann eine leitung von der batterie zum zündschloss und zurück auf C des spannungsregler. (hierfür können die leitungen für den hupengleichrichter verwendet werden> die hupe dann direkt nach dem zündschloss anklemmen).
B+ direkt auf die batterie. batterie masse auf masse am rahmen.
schon wird die batterie geladen.

Den hinteren Teil des Lusso Elestart Zündschlosses habe ich auch genommen dann zwei Strippen sauber nach hinten gelegt um alle Komponenten die Plus geschaltet bekommen da drüber zu schalten die Baterie wird über einen Gleichrichter der am Spannungsregler angeschlossen ist geladen.

manson · 11. Juli 2006

Mit dem Relais am Hupengleichrichter hab ich es auch mal versucht. Klappte gut, aber nur für ein paar Minuten Fahrt. Dann war der so heiss, daß ich schon Angst hatte, es brennt gleich. Ist wohl nicht für Dauerbelastung gemacht

Elestart Zündschloss, und gut ist.

gravedigger · 11. Juli 2006

pxalt zündschloss ohne batterie hat auch die schaltstellung für geschaltetes plus.

Komalainen · 12. Juli 2006

Hab vor bei meiner Lusso auch eine Batterie mittels Diode nachgerüstet.

Die "Diodenbox" ist jetzt bei mir unterm Tank und wo das Ölschauglas war ist

jetzt ein Schalter vom Conrad drin. Kein anklemmen an Zündschloss o.ä.

(bin kein Elektriker, also fragt mich bitte nicht genau wie oder warum).

Habe den Bau- und Einbauplan noch aufm PC. Das ganze ist von irgendeinem

Augsburger Tüftler der sich das mal vor 15 Jahren oder so ausgedacht hat.

Bei Interesse E-Mail und ich schicks mal rüber.

Sollte das Interessant sein kann ich's auch ins WIKI stellen ???

Don · 12. Juli 2006

Für sowas würd ich mir keinen teuren Regler oder extra Gleichrichter von Piaggio kaufen.

Der regelbare Spannungsregler LM 350T von Conrad kostet 1,95 Euro. Der läßt max. 3 A durch. Aufs Kühlblech packen (aber isolieren), eine Diode (3A) davor und eine dahinter und mit ca. 260 Ohm und 3 KOhm beschalten. Hab ich eben am Schreibtisch mit Trafo überprüft. - geht - Werd ich demnächst bei mir einbauen.

Edit: Es gibt inzwischen eine bessere Lösung.

Bearbeitet 22. Oktober 2006 von Don

vesparacer · 12. Juli 2006

Habe mir sowas vor 10Jahren mal auch für meine PX gekauft (RSE) wurde einfach mit so Kableklemmen an die Leitungen geklemmt und an die Batterie und fertig, keine Änderungen am Zündschloß oder sonstwo, aber ob die das noch haben????

Mal in meinem Archiv stöbern und so nen alten RSE Katalog suchen....

Mozzer · 12. Juli 2006

Ich habe sowas von Scootrs, das rechte Teil mit den Kühlrippen. Aber noch nicht verbaut und weiß auch nicht genau, wie das funzen könnte...

Tech Notes
Red goes to the battery, white to the regulator (which then goes on towards the flywheel).

Link zum Lambretta Batterielader

gravedigger · 12. Juli 2006

das gibt es auch bei sip, lth und sck.

ist recht günstig, aber mir ist auch nicht klar wie das angesteuert wird.

eigentlich wäre das ein günstiger ersatz für die px alt grundplatte mit 7 kabeln, weil es laut den automatenplänen eine eigene spule für die batterie braucht.

die vespatronic hat den gleichen regler.

Bearbeitet 12. Juli 2006 von gravedigger

Komalainen · 13. Juli 2006

Habe mir sowas vor 10Jahren mal auch für meine PX gekauft (RSE) wurde einfach mit so Kableklemmen an die Leitungen geklemmt und an die Batterie und fertig, keine Änderungen am Zündschloß oder sonstwo, aber ob die das noch haben????
Mal in meinem Archiv stöbern und so nen alten RSE Katalog suchen....

Also genau das schein ich hier auch noch zu haben. Und den Bauplan hab ich

mir von dem Typen auch besorgt. Funzt einwandfrei.

Mozzer · 13. Juli 2006

Habe gerade beim RSE nachgefragt. Die haben das Teil nicht mehr im Programm. Es handelste sich um "eine einfache Diode mit einer Sicherung und Kabeln dran in einem Gayhäuse", nix anderes. :haeh:

Klingt nach der hier schon beschriebenen Lösung...

Klingelkasper · 22. Oktober 2006

Müsste m.E. so passen, wenn geplant war, daß ausschließlich die Hupe von der Batterie befeuert werden soll.

vesparacer · 22. Oktober 2006

Habe gerade beim RSE nachgefragt. Die haben das Teil nicht mehr im Programm. Es handelste sich um "eine einfache Diode mit einer Sicherung und Kabeln dran in einem Gayhäuse", nix anderes. dontgetit.gif

Klingt nach der hier schon beschriebenen Lösung...

Genau, hab des mal aufgemacht und da war des Kästle fast leer gewesen...mal majansen anmailen, der hat die px mit dem drum gekauft...

Komalainen · 23. Oktober 2006

Habe gerade beim RSE nachgefragt. Die haben das Teil nicht mehr im Programm. Es handelste sich um "eine einfache Diode mit einer Sicherung und Kabeln dran in einem Gayhäuse", nix anderes. dontgetit.gif
Klingt nach der hier schon beschriebenen Lösung...
Genau, hab des mal aufgemacht und da war des Kästle fast leer gewesen...mal majansen anmailen, der hat die px mit dem drum gekauft...

o.k., also noch ein letztes Mal: Hab das Ding eingebaut, habe eine Bau- und auch ein Einbauanleitung. Werd das Zeug bei Gelegenheit (wenn ich wieder mal an einen funktionierenden Scanner rankomm) ins WIKI reinstellen.

Sollte das jetzt jeman dringend brauchen oder für mich reinstellen können, dann bitte Fax-Nr. per PM und ich schick das Zeug rüber.

gravedigger · 23. Oktober 2006

hier nochmal der plan:

daphil · 23. Oktober 2006

Fragt sich bloß obs nicht reichen würde einfach dieses Teil dran zu hängen:

http://www.lambretta-teile.de/product_info...ter-12V-DC.html

Aber soviel ich weis hats noch keiner ausprobiert, oder?

Gruß Phil

gravedigger · 23. Oktober 2006

das teil hat in den automaten je eine eigene spule für batterie und wechselstrom.

wäre eher war für die px alt lima.

eigentlich müsste aber jemand vom SCK darüber bescheid wissen, weil die das ding gross im lambretta katalog anpreisen.

Bearbeitet 23. Oktober 2006 von gravedigger

**atom007** · 23. Oktober 2006

hier nochmal der plan:

das sieht ja so aus, als ob man den rahmen als minusleitung benutzen kann. ist das dann immer schoen 12V was man zwischen batterieplus und rahmen misst oder schwankt das zwischen 0 und +12 da der rahmen schon als "masse" fuer den wechselstrom kreislauf mit +/-12V dient?

und koennte ich so auch das licht und die blinker ueber die batterie betreiben?

**Mike** · 7. November 2006

Ich hätte hier noch ne Option ohne überhaupt irgendwas am Kabelbaum verändern zu müssen:

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=191418

Das wäre doch mal ne hochwertige Ladeelektronik, meint ihr die würde am Lusso Gleichrichter drangehängt funktionieren? Das Ding schluckt halt nur bis 20V und DC...

gravedigger · 7. November 2006

hatte mal einen laderegler für blei gel akkus mit integr. brückgleichrichter von conrad verbaut.<BR>mit dem teil war immer die batterie leer > vermutlich über den regler wieder entladen.<BR>man muss die batterie vermutlich vom stromnetz nehmen bei zündung aus oder irgendwie dioden verbauen.<BR>

bin auch nicht sicher ob die teile vibrationsfest sind.

müssten normal vergossen werden....

Bearbeitet 7. November 2006 von gravedigger

**Mike** · 7. November 2006

Also das ist der Regler, der beim Schaltplan für den Umbau von der ersten Seite benutzt wird:

http://content.sip-scootershop.com/de/tech...aene/cosa_4.gif

Gehe ich korrekt davon aus dass:

1. Die beiden G Pole genau denen entsprechen, die in einer Standard Nicht-Lusso am Regler zu finden sind (geregelte Wechselspannung für Licht, Bremslicht, Blinker)?

2. B+ der Anschluß ist, mit dem eine Batterie über Masse geladen werden kann?

3. C den Anschluß mit geregelter Gleichspannung darstellt (für Hupe)?

Cheers!

utz55 · 7. November 2006

Ich hätte hier noch ne Option ohne überhaupt irgendwas am Kabelbaum verändern zu müssen:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=191418
Das wäre doch mal ne hochwertige Ladeelektronik, meint ihr die würde am Lusso Gleichrichter drangehängt funktionieren? Das Ding schluckt halt nur bis 20V und DC...

Sehe ich auch so, es wäre nur die Frage zu klären welche Dauerlast der Hupengleichrichter beim Laden der Batterie verträgt. Wenn man von 500mA Ladestrom ausgeht dürfte aus meiner Sicht der Gleichrichter eigentlich nicht überlastet werden, leider habe ich bisher noch keinerlei technische Daten des Gleichrichters gefunden. Kann natürlich auch sein, dass das Teil nur für Kuzzeitbetrieb (Hupe) geeignet ist und sich beim Laden von Batterien mit einer Rauchwolke verabschiedet! Wer kennt die technischen Details des Gleichrichters (max. Belastbarkeit/ Strom in mA/A)? Was für Dioden sind verbaut, einfach oder Brückenschaltung, Diodentyp. Wenn´s klappt die mit Abstand charmanteste Lösung, da der Laderegler von Conrad auch ein Entladen der Batterie bei Stillstand verhindert. Wer weiß was zu dem Teil, habe noch nie einen geöffnet gesehen.

gravedigger · 8. November 2006

problem bei den dinger ist aber, dass die eingangsspannung immer gut über der ladespannung der batterie liegen muss.

bei 13.8V ladeschluss brauchst meist so 15-16V oder mehr.

wenn, dann schon richtig basteln und den vollwellenregler von don verbauen.

Bearbeitet 8. November 2006 von gravedigger

Don · 8. November 2006

problem bei den dinger ist aber, dass die eingangsspannung immer gut über der ladespannung der batterie liegen muss.
bei 13.8V ladeschluss brauchst meist so 15-16V oder mehr.
wenn, dann schon richtig basteln und den vollwellenregler von don verbauen.

Nein, für diese Zwecke nicht den Vollwellenregler. Der ist nur für ausschließlich Batteriebetrieb gedacht.

Ich habe aber noch einen Vorschlag für den Selbstbau eines Halbwellenreglers gemacht. Der ist auch von mir über längere Zeit getestet worden. Im Technik Allgemein-Forum habe ich ihn ausführlich beschrieben.

Wenns interessiert, such ich den Link mal raus.

Gruß Don

Bearbeitet 8. November 2006 von Don

**Mike** · 8. November 2006

Also das ist der Regler, der beim Schaltplan für den Umbau von der ersten Seite benutzt wird:
http://content.sip-scootershop.com/de/tech...aene/cosa_4.gif
Gehe ich korrekt davon aus dass:
1. Die beiden G Pole genau denen entsprechen, die in einer Standard Nicht-Lusso am Regler zu finden sind (geregelte Wechselspannung für Licht, Bremslicht, Blinker)?
2. B+ der Anschluß ist, mit dem eine Batterie über Masse geladen werden kann?
3. C den Anschluß mit geregelter Gleichspannung darstellt (für Hupe)?
Cheers!

Hat jemand die Antwort auf meine Frage?

Batterie an einer PX lusso nachrüsten?

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