Getriebe richtig ausdistanzieren!

[dorkisbored]

vor 3 Stunden hat grua folgendes von sich gegeben:

Unterschied ist eigentlich die Stärke. Die Alt-Scheiben sind dicker, weil Alt-Getriebe nur einseitig ausdistanziert werden.

Lusso-Scheiben dünner, weil Lusso-Getriebe beidseitig distanziert werden.

 

ja das hab ich auch gedacht....aber die, die hier liegen von der Sf....sind eben im Durchmesser größer....so das die da nicht passen können.

Hab ich Erinneringslücken oder gibts bei der SF noch andere Scheiben zum distanzieren......eigentlich doch nicht....

[kbup]

vor 6 Stunden hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

Nun gibt es ja auch beim SCK etxra Distanzringe für Lusso/SF und eben Oldies/PX-Alt....

 

Wie konntet Ihr denn dann die Schulterringe von der Lusso aufm Alt Getriebe benutzen.....oder versteh ich da was falsch....

Von SF hab ich keine Ahnung. Aber die Lusso-Ringe passen sehr gut auf dem Alt-Getriebe! Auf die Empfehlung hier hab' ich das mal verbaut: Bisher tun sie's! Man nimmt dann eben 2 dünne anstatt einen dicken, bis das Spiel passt...

[dorkisbored]

Ich guck da noch mal nach..... aber gut zu wissen das es eigentlich passen muß....

[2Manni]

Hallo, die Lussoscheiben sind die selben für Small Frame. Von 1,00 mm - 1,50 mm. PX alt von 2,00 - 2,50 mm. Gibt es mit 1 Nase/alt, 4 Nasen Lusso, und 2 Nasen? Eher Lusso. Innen Durchmesser 48,13 - 48,35 mm. Sehen so aus:

[tbs]

Am 31.1.2020 um 09:33 hat 2Manni folgendes von sich gegeben:

2 Nasen?

 

 

Kannt' ich bis jetzt nich'

 

Wurde da gefeilt? Weswegen auch immer....

[2Manni]

vor 10 Stunden hat tbs folgendes von sich gegeben:

Wurde da gefeilt?

Nein, eher aus einem SF-Motor, da waren die schmalen Ringe vor Bj 84 ja schon drin, Vermutung.

[tbs]

vor 21 Stunden hat 2Manni folgendes von sich gegeben:

aus einem SF-Motor

 

Aha, da kenn ich mich nicht bzw. überhaupt nicht aus

[alfahaza]

Mahlzeit,

 

ich hatte gestern Zeit und habe das Spiel bei meinem Lusso Getriebe mehrmals gemessen und erhalte immer die gleichen unterschiedlichen Werte.

 

Messe ich das Spiel auf der Rad/Bremsenseite (4. Gang), so habe ich 0,3mm Spiel.

 

Messe ich das Spiel auf der Schaltrastenseite (1. Gang), so habe ich 0,4mm Spiel.

 

Die Gangräder und Schulterringe waren bei den Messungen freigängig.

 

Die Schulterringe haben folgende Stärken, (4. Gang) 1,3mm und (1. Gang) 0,95mm

 

Wenn ich mich am "kleineren" Spiel orientiere und lediglich neue Schulterringe in den "vermeintlich" ursprünglichen Stärken 1,00 und 1,4mm einbaue, dann sollte ich wieder eine Zeit lang Ruhe haben?

 

BTW. das Schaltkreuz hat Verschleisserscheinungen, aber was jetzt für mein Auge vllt. wild aussieht, ist eventuell noch nicht zwingend auszutauschen.... Gibt es da irgendwelche Orientierungswerte? Das Schaltkreuz wurde bei der letzten Revision erneuert (orig. PIAGGIO Teil  ) genaue KM kann ich nicht sagen, aber so  ca. 3000 werdens schon gewesen sein.

 

SG

 

 

[Kon Kalle]

Der 0,1mm dürfte nicht Kriegsentscheident, und der Abstufung geschuldet sein.

 

Im WHB steht ein Richtwert... wenn du darin liegst und es sich ordentlich schalten lässt, ist doch alles gut...

Ansonsten alle Distanzringe raus, Messen (mit ZWEI Fühlerlerhren!!) und durch zwei teilen.

 

 

 

[2Manni]

@alfahaza
Absolution per Internet gibt es nicht.

Was hat das Getriebe komplett runter, Original oder getunt?

Bild vom Schaltkreuz wäre hilfreich....

Schaltraste ist in Ordnung? Damit kann man sonst schnell ein Schaltkreuz schrotten! Flanken der Ritzel sind gut? Danach kann man mehr sagen, Gruß

[alfahaza]

Puh, ganz genau kann ich das nicht sagen. Der Motor war gebraucht gekauft im ori Zustand,also 12 PS Zylinder und 24si. 

Ich will keine Absolution, ich hatte auch kein gangspringen das mich zu irgendetwas veranlasst hätte.

Anhand dieses topic bin ich neugierig geworden und habe mich über die unterschiedlichen Messergebnisse gewundert. Ich bin mittlerweile hier auch fündig geworden:

 

http://wespenblech.square7.ch/archiv/vespa-getriebe-px-alt-und-lusso/

 

Gerne reiche ich hier Bilder nach wenn es nicht zu sehr OT wird

[2Manni]

@alfahaza
 alles gut, Bilder vom Getriebe, Zahnflanken, Spiel in der Raste zeigen da vielleicht was. Dann kann man weiter diskutieren. Sonst ist die angeführte Seite gut, Gruß in die Schweiz!

Mach mal Bilder für alle, oder zu mir. Habe da Reverenz - Verschleißteile da.... Grüße

[alfahaza]

Soda,

 

die Zahnflanken schauen unspektakulär aus. Lediglich der zweite & dritte Gang schauen etwas mitgenommen aus an der Stelle wo das Schaltkreuz angeht und das Schaltkreuz selbst:

 

 

 

[Woifi007]

Ich würde das Schaltkreuz erneuern und die Zahnräder lassen wie sie sind!

[alfahaza]

Ich weiß ja nicht aus welchem Holz das angebliche PIAGGIO Schaltkreuz geschnitzt ist, aber wenn, dann nehme ich das BGM. Das klingt richtig wichtig 15CrMo5!

 

Schaltraste kann ich erst am WE ablichten, die liegt im Keller far away from here.

 

 

[dorkisbored]

mach mal.....wollte ich auch nehmen.....nur das dann das Schaltkreuz hängen blieb....nix mit schalten......hat sich im Bolzen verkeilt.....ein Normales ohne dolle Bezeichnungen genommen.....schon hakte da nix mehr.....kann Zufall sein.....is aber irgendwie öfter so..... (war die Lusso Variante von BGM)

[2Manni]

vor 17 Stunden hat alfahaza folgendes von sich gegeben:

Das klingt richtig wichtig 15CrMo5!

Genau und was sagt dir das?

Schaltkreuz ist ein Verschleißteil, sollte weicher als die Gangräder sein.... Kleine Sammlung von gebrauchten Schaltkreuze, nicht mehr nehmen.

Deins

auch nicht. Getriebeflanken sehen noch okey aus.?

Schaltraste aber dann zerlegen, damit man was sieht. Die beiden Distanzscheiben dürfen noch die Originalen / Ersten sein. Habe genau so ein Getriebe mit den Maßen der Distanzscheiben 0,96/1,20 mm hier liegen. Würde auch gleimäßig distanzieren. Grüße

Bearbeitet 20. Februar 2020 von 2Manni

[schlueter]

Am 19.2.2020 um 16:43 hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

mach mal.....wollte ich auch nehmen.....nur das dann das Schaltkreuz hängen blieb....nix mit schalten......hat sich im Bolzen verkeilt.....ein Normales ohne dolle Bezeichnungen genommen.....schon hakte da nix mehr.....kann Zufall sein.....is aber irgendwie öfter so..... (war die Lusso Variante von BGM)

Mit der Lusso Variante hatte ich auch schon Probleme. Die PXalt Variante von BGM läuft wie sie soll.

[grua]

Ein kürzlich verbautes BGM Lusso Schaltkreuz hatte teilweise überstehende scharfe Kanten. Musste mit Feile entgratet werden, ließ sich sonst nur schwer in der Welle hin und her schieben. Sieht jetzt aber nach dem Entgraten mal ganz gut aus.

[alfahaza]

Am 19.2.2020 um 20:33 hat 2Manni folgendes von sich gegeben:

Getriebeflanken sehen noch okey aus.?

Kein pitting erkennbar,wenn du das meinst. 

[kruemml]

Am 19.2.2020 um 16:43 hat dorkisbored folgendes von sich gegeben:

mach mal.....wollte ich auch nehmen.....nur das dann das Schaltkreuz hängen blieb....nix mit schalten......hat sich im Bolzen verkeilt.....ein Normales ohne dolle Bezeichnungen genommen.....schon hakte da nix mehr.....kann Zufall sein.....is aber irgendwie öfter so..... (war die Lusso Variante von BGM)

 

Genau so ist es mir auch gegangen. Solange der Schaltbolzen nicht montiert war, hat es sich hin und her bewegen lassen. Ich habe dann drei versch. Bolzen (einen neuen, zwei benutzte) probiert aber mit jedem ist es irgendwo anders stecken geblieben.

[Chan200]

Am 17.10.2016 um 01:50 hat Han.F folgendes von sich gegeben:

Gut, ich geh so vor:

Erstmal stell ich das richtige Getriebespiel ein, dann streich ich die Hauptwelle mit Anreißtusche ein,
steck die Gangräder wieder drauf, dreh die mit Druck zur Hauptwelle ein paar mal durch und nehm sie wieder runter.
Jetzt kann man schön sehen, wo die Gangräder wirklich laufen. (bei Lusso im Idealfall dann genau mittig der Nuten wo das Schaltkreuz eingreift)

Dann steck ich die Hauptwelle ohne Gangräder ins Gehäuse, schraub die Blockhälften ohne Nebenwelle, trocken zusammen
(mit Dichtung, wenn dann auch eine rein soll) und schraub die Schaltraste auch drauf (ohne Dichtung erstmal). 
So kann man über den Kupplungsdeckel wunderbar sehen wo das Schaltkreuz in jedem Gang steht.

Steht das Schaltkreuz einfach nur zu weit Richtung Reifen, kann man mit Dichtungen bzw. Spacer zw. Schaltraste und Block ja ganz leicht distanzieren.
Steht das Schaltkreuz zu weit Richtung LiMa, schau ich erstmal wie die Gangräder zwischen Nebenwelle und Hauptwelle
fluchten (geht gut mit Plastelin).
Geht es sich aus, distanziere ich die Gangräder weiter Richtung LiMa (also außer Mittig) bis es paßt!
Geht es sich nicht aus, arbeite ich die Schaltraste um.

Fluchtet z.B. der 2. Gang perfekt, aber 3. & 4. nicht, kann man eh nur die Zähne der Schaltraste so lange bearbeiten bis es paßt!

Wenn nicht grad Letzteres zutrifft, ist man damit in ca. 15-20min durch!

Wenn's wer noch genauer ausmessen will, kann ja im 4. den Schaltbolzen mit einem Tropfen Superkleber festkleben
und sich dann ausrechnen wo die anderen Gänge stehen ...

Hätte eine Frage wo bekomm ich Anreißtusche?

Oder ist das so was?

Schon  mal vielen Dank.

[Chan200]

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Bearbeitet 18. Oktober 2020 von Chan200

[Chan200]

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Bearbeitet 18. Oktober 2020 von Chan200

[Chan200]

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Bearbeitet 18. Oktober 2020 von Chan200

[spondy]

vor 31 Minuten hat Chan200 folgendes von sich gegeben:

Hätte eine Frage wo bekomm ich Anreißtusche?

Oder ist das so was?

Schon  mal vielen Dank.

Meine Glaskugel sagt:

Bei Google nach Tuschierpaste schauen. 

[vespafreak111]

Blöde Frage aber was passiert denn genau wenn sich die Getrieberäder nicht mehr ganz so leicht drehen lassen im ausgebauten Zustand. 
Is bei mir jetzt der Fall seit dem ich wieder nen kurzen 4. Gang verbaut hab. 
Und leider ist mein Motor schon wieder zusammen und eingebaut. 
Passiert wenn man seine Arbeit mal paar Tage liegen lässt und dann vergisst dass da ja was war mit dem ausdistanzieren was man eigentlich noch machen wollte. Also Gänge können bei mir jedenfalls nicht springen, weil ich mir der Motorini Schaltraste fahre. Muss ich trotzdem unbedingt nochmal spalten?

Bearbeitet 12. Januar 2021 von vespafreak111

[kbup]

vor 21 Minuten hat vespafreak111 folgendes von sich gegeben:

Blöde Frage aber was passiert denn genau wenn sich die Getrieberäder nicht mehr ganz so leicht drehen lassen im ausgebauten Zustand. 

Wenn das Spiel zu gering ist, gehen halt die Gänge schlecht bis gar nicht rein, d.h. die Schaltung ist zu schwergängig! Kann schon nerven, wenn du mit 2 Händen schalten musst.

[GT DRIVER]

vor 6 Stunden hat vespafreak111 folgendes von sich gegeben:

Blöde Frage aber was passiert denn genau wenn sich die Getrieberäder nicht mehr ganz so leicht drehen lassen im ausgebauten Zustand. 
 

Wird höchstwahrscheinlich sehr hakelig zum schalten sein!

 

[vespafreak111]

vor 7 Stunden hat kbup folgendes von sich gegeben:

Wenn das Spiel zu gering ist, gehen halt die Gänge schlecht bis gar nicht rein, d.h. die Schaltung ist zu schwergängig! Kann schon nerven, wenn du mit 2 Händen schalten musst.

Also aus dem Stand in den 1. und 2. Gang schalten ging butterweich. 
Mal schauen wie es beim fahren ist. 
Problem war glaub ich auch dass der Segerring beim Ausbau leicht verbogen ist und jetzt teilweise leicht auf den Schulterring drückt.