Lang, länger, LangLanghubwelle

[dermetzler]

Moinsen. Hat jemand schon erfahung mit dieser monster langhubwelle mit 62,5mm hub gemacht? So mitm Malossi. Kann man den mit reiner Kopfdichtung wohl fahren? Und wie sieht es dann mit den Überströmern/Auslass aus? Postet mal son bisser bis ich vom Mittag wieder zurück bin

[pommesgt]

wo bekomme ich diese den wech???

[Marc]

@pommesgt: beim Worbel gibts die! oben links ist das Banner!

[pommesgt]

danke dir

[Flo]

Kommt eigentlich jemand günstig an die Hubzapfen dran oder kann solche anfertigen? Das wär doch was... 115? oder was der Worbel will sind schon heftig für so ein mini Teil!  

[Johannes]

viel billiger kriegstes aber echt nicht, ist ja immerhin ein gehärtetes Präzisionsteil, da sind einige Arbeitsgänge nötig...

[dermetzler]

Aber den Hubzapfen gibt es auch einzeln bei Worb5 zu kaufen. Wer fährt die denn? Und vor allem, was bringt die, außer den 2.5mm mehr Hub?

[gertax]

was nochmal 2,5mm mehr Hub halt bringen, mehr Druck und eine weitere Möglichkeit die Steuerzeiten zu verschandeln oder hinzubiegen

[2Stroker]

...man beachte auch die ganzen aktuellen Crosser.

Riesen Hub + kleine Bohrung!

Mit mehr Hub verändert sich wie geasgt,die komplette Charakteristik und man hat nicht einfach nur mehr ccm!

[dermetzler]

Ahja, Riesen hub und kleine Bohrung. Bei der Vespa isses aber andersrum, riesen Bohrung aber kleienr hub. Die Welle würde das Verhältnis zwischen den beiden Faktoren aber verbessern

[HerrDerKolbenringe]

wieso eigentlich liegt das optimum laut diverser bücher bei dem "quadratischen" verhältnis Hub/bohrung!? das hab ich noch nich ganz verstanden, warum das so is? also z.B. 60er Bohrung und 60er Hub?! wer erklärts dem blöden HDK?

[dermetzler]

Ich glaube nicht, dass das unbedingt dass das optimum ist. Weil soweit ich weiß haben Motoren mit mehr hub als bohrung eher Drehmoment und die kurzhuber mit größerem Kolben mehr Drehzahl. Das quadrat ist also mal wieder der goldene Mittelweg

[HerrDerKolbenringe]

ja ... so stehts halt in meinen büchern geschrieben ... !

[karoo]

Die möglichen Zeitquerschnitte an den Kanälen werden bei quadratischer Auslegung maximal - und damit auch die Möglichkeit Gase auszutauschen (-> Leistung).

Je nach Einsatzzweck (sind Drehzahlen nötig oder nicht) wird dann noch etwas nach oben oder nach unten korrigiert. Aber meistens bleibts ungefähr beim quadratischen Verhältnis. Nur Exoten machens anders...

[dermetzler]

Hey sie. Kann ich die Welle auch nur mit Kodi fahren? Oder sind 5.5mm einfach zu viel des guten und der Kolben schießt oben raus?

[Johannes]

Da werden dir wahrscheinlich die Kolbenringe ausfedern, die kommen da über die Zylinderoberkante. Aber du kannst ja soviel FuDi wie nötig und soviel KoDi wie möglich fahren...

[Lucifer]

Sagt mal: die 62.5 Welle ist doch nicht für "normalen" Malossi gedacht!

Sinn macht das bei entsprechend aufgebauten Conversions,.....

Schließlich sollten ja die Steuerzeiten wieder paßen, nicht wahr? Dazu bedarf es heftiger Fräserei am Zylinder, heufig auch einer neuen Buchse, Beschichtung,....! Wenn du eine neue Buchse einziehst und sowieso vorher ÜS etc. aufgeschweißt hast, kannst du die Buchse ja gleich richtig ausführen, sodaß du keine "Dichtungen" mehr brauchst!

Wenn man all den Aufwand betrachtet (um die Welle bekomme ich schon einen kompletten geschweißten RD Hefn!), so muß man aber sagen: die erreichbare Leistung wurde schon einfacher realisiert, da sind selbst zuverlässige Fremdzylinder weniger Aufwand, oder? Jedenfalls reißt mich das bisher nicht aus den Socken

[dermetzler]

Genau meine Meinung. Lohnt sich das denn? Ich weiß nämlich auch nicht, wie sich dadurch die Steuerzeiten verändern, das wäre ja auch mal ganz interessant zu wissen

[Lucifer]

Warum rechnest du dir's nicht aus?

Das sollte ja wohl das erste sein! Ohne solch grundlegende Rechnungen brauchst du gar nicht weiter planen, posten,..., oder?

[dermetzler]

Gümmel, da hab ich kein Bock drauf. Irgendeiner wird das ja wohl schon mal gemacht haben. Falls nicht, wie kann ich denn die höhe (in mm) in °kurbelwellenwinkel umrechnen?

Und warum soll das nur mit Conversion fahrbar sein. Durch den veränderten Hebelarm müßte auf jeden Fall schon mal mehr Drehmoment ans Hinterad geliefert werden. Nur wie siehts mit der Haltbarkeit aus? Können sich die Hupzapfen nicht auch verdrehen? Dann hätte ich ja im schlimmsten Fall nur 57.5 mm hub und alles wär fürn arsch.

[2Stroker]

Was der Herr Karooooo das sagt,kann ich nur noch mal bestätigen.

Die aktuellen Crosser,sollen ja auch eher auf Drehmoment haben und heutzutage dreht keine 250'er mehr wirklich über die 10000.

Wem es gefällt wie es bei der T5 ist,bitte,mir gefällt das aber ehrlich gesagt nicht.

Rechne halt mal aus,wie deine Steurzeiten momentan sind und wo du mit einer 62,5'er Welle wärst.Dann vergleiche mal mit anderen Modellen und dann siehst du ja ob es noch Sinn mach oder nicht und wo doe Grenzen ungefähr liegen.

Ich fahre keine Px mehr,also setzte ich mich damit nicht mehr so wirklich auseinander, außer es muss mal sein!

[dermetzler]

Wenigstens einer ne ahnung wie viel Fudi ich da drauf packen muß , ohne das die Kolbenringe hops gehen???

[2Stroker]

Das kann man doch so überhaupt nicht sagen.

Das wichtigste,ist es zu schauen,dass man auf vernünftige Steurzeiten,eine angemessene Verdichtung und Quetschkante kommt.

Was hat die Px original 57 oder 58? *AufdemSchlauchsteh*

Egal,es ist alle mal ne Menge Holz.

Deshalb musst du unten und oben unterlegen und dabei ne gute Lösung für Zeiten und Verdichtung finden!!!

Wieviel das ungefähr ist,kannst du dir ja einfach aus der Differenz ableiten!

[dermetzler]

Naja, das ist mir relativ latte. Würde den Zylinder dann sowieso neu vermessen um dann die Fenster nach oben zu erweitern, deshalb hätte ich auch viel lieber nur ne reine Kopfdichtung

[da Huber is]

Wo meinst Du dann, wo die Kolbenringe sind beim Malossi Polini oder der gleichen

[Vic]

Also ich geb dem Motor ein bis zwei mal runtertreten, dann KNACKS.

[2Stroker]

Nur Kopfdichtung geht aber leider nicht.

Der Kolben geht ja auch weiter runter und was machst du dann mit den 2,5mm die bis zum Kolben fehlen???

Frag mal den Uwe (den der sich nicht meldet ),der weiß von einem (Name vergessen),der hat sich oben in den Zylinder ein paar mm Buchse einsetzen lassen...

[HerrDerKolbenringe]

ohne fudi wirst du die "superlanghubwelle" wohl auf keinen fall fahren können ... es sei denn du machst ne buchse rein! Aber den orginal Malossi wirst du ohne Fudi bzw packing plate nich zum laufen bekommen! die kolbenringe sind da so schon mit der normalen Langhub recht knapp! viel geht da nicht! und die steuerzeiten da wieder gradebügeln wird den ich auch nicht einfach sein!

[HerrDerKolbenringe]

gleichzeitig?

[da Huber is]

So hab i's g'meint. Eher denk ich an eine 80 mm Bohrung :plemplem: