Das Keihin PWK Vergasertopic

[Nick Knatterton]

Blöde Frage aber mit welcher Nadel auf der dritten Stelle fangt ihr die ND´s an durchzutesten, Clip mittig?

[soulboy]

Hab jetzt mit und ohne Schlauch getestet, keine Veränderung.

Dann die Nadel (CGP) von der Mittelstellung einmal ganz rauf und einmal ganz runter, Gedenksekunde bleibt leider...

[soulboy]

Hier mal ein Video

 

https://youtu.be/BfXCw-FLGM4

 

 

Bearbeitet 15. August 2016 von soulboy

[Spitzbua-rene]

Bitte um Info mit welcher Nadeln man bei TS1 bzw. Monza mit Tourist mit einem 35er AS gut bedient ist?

[mailand71]

vor 4 Stunden schrieb Tyler Durden:

da ich es jetzt schon mehrfach hier auf den Bildern gesehen habe, ich hoffe Ihr prüft Eure Schwimmerstand immer schön mit Gemisch aus dem Tank oder reinem Ottokraftstoff. Falls jemand auf die Idee kommen sollte, das mit z.B. Wasser (oder Apfelsaft) zu prüfen, behaupte ich mal, dass das Ergebnis garantiert verfälscht ist, da Wasser eine höher Dichte hat als Benzin. Nur als Hinweis, da auf manchen Bildern die Flüssigkeiten sehr hell wirken...

 

ja, mit dem gemisch vom tank eingestellt ... kann das sein das jetzt die ganze bedüsung nicht mehr passt, hab das gefühl das jetzt alles viel zu fett ist, rotzt jetzt rum und die kerze ist um einiges dunkler also zuvor als der schwimmerstand noch 3 mm niedriger war?

[PXler]

vor 3 Stunden schrieb soulboy:

Hier mal ein Video

 

https://youtu.be/BfXCw-FLGM4

 

 

diese gedenksekunde solltest du mit der luftgemischschraube eigentlich wegbekommen. dreh sie mal stückchenweise rein und teste das ansprechverhalten

[Nick Knatterton]

Habe identisches Problem, klitzekleine Gedenksekunde, zudem kommt das Standgas erst nach ca. 15-20 Sekunden von 1300-1400U/Min runter auf 1000-1100U/Min.

 

Habe aktuell den Malle alt auf 60Hub DS verbaut mit Nordspeed V6, Kytronic und 35er Keihin, war eben noch auf der Bahn, dreht den kurzen Vierten Knallgas bis 8000 U/Min und nachdem ich den Clip noch einen tiefer gehängt habe ist das klingeln bei 2/3 - 7/8 Gas weg wenn ich Vollgas lupfe.

 

Bedüsung 35er Keihin ohne AS aktuell: ND48 / CGQ *3 / HD155 LLGS 1,5 Umdrehungen raus

 

Ist das Standgasproblem jetzt eher ND oder Nadel oder LLGS?

 

Habe keine ori 50er Keihin ND´s zum probieren, dafür zwei 52er ND´s 

 

[PXler]

dreh da auch mal die llg etwas rein, sollte sich sofort bemerkbar machen

 

[weiky]

vor 12 Minuten schrieb Nick Knatterton:

Habe identisches Problem, klitzekleine Gedenksekunde, zudem kommt das Standgas erst nach ca. 15-20 Sekunden von 1300-1400U/Min runter auf 1000-1100U/Min.

 

Habe aktuell den Malle alt auf 60Hub DS verbaut mit Nordspeed V6, Kytronic und 35er Keihin, war eben noch auf der Bahn, dreht den kurzen Vierten Knallgas bis 8000 U/Min und nachdem ich den Clip noch einen tiefer gehängt habe ist das klingeln bei 2/3 - 7/8 Gas weg wenn ich Vollgas lupfe.

 

Bedüsung 35er Keihin ohne AS aktuell: ND48 / CGQ *3 / HD155 LLGS 1,5 Umdrehungen raus

 

Ist das Standgasproblem jetzt eher ND oder Nadel oder LLGS?

 

Habe keine ori 50er Keihin ND´s zum probieren, dafür zwei 52er ND´s 

 

Ev zu hohes Standgas eingestellt,war bei mir zumindest heute so.standgas Schraube runter regeln,HD von 138 auf 150,und gut ist es .(pwk 28)

Bearbeitet 15. August 2016 von weiky

[Olly]

Moin Olly, ich glaube bei den großen Keihins muss der Kraftstoffstand höher stehen. Auf Dichtflächenniveau gilt nur für den 28er.

Laut Kawasaki Manual für die KX250 (PWK 38) auf 10,5mm über der Gehäuseunterkante. (siehe Anlage).

VG, Hendrik

KAWASAKI_KX125_250_fuelsystem_manuel.pdf

Kann das so jemand bestätigen?

[Nick Knatterton]

Äh?! Wenn das Standgas zu hoch ist, dann fällt es ja nicht plötzlich auf ca.1000-1100 U/Min ab, ist eher zu niedrig.

 

PXler, rein Interessehalber, auf wieviel stellst du das Standgas für gewöhnlich bei deinen Motoren, die keine Rennen fahren?

[PXler]

so das sie vernünftig laufen.

mit leichtem lüfterrad ist das jetzt aber nicht ganz so tief, wie bei einem originalmotor

[Tyler Durden]

vor 7 Stunden schrieb PXler:

ich mach es immer mit wasser und die minimale änderung zum benzin macht, gerade bei den großen gasern, kein problem.

 

 

Mag sein, aber die Dichte von Benzin ( bummelig 0,74) und Wasser ( 1 ) unterscheidet sich schon erheblich. Wasser hat deutlich mehr Auftrieb und wird den Schwimmerstand nach oben verfälschen. Kannst ja mal versuchen in Benzin zu schwimmen.  Daß die Kammer an den großen Keihins für unsere Motoren dennoch genug Reserven bietet kann durchaus sein, kann ich aber nicht beurteilen, ich fahr ja nur den 28er Baby-PWK. Üblicherweise sollte der Schwimmerstand mit dem Medium eingestellt werden, mit dem der Vergaser auch betrieben wird. 

Außerdem hat Wasser im Vergaser einfach nix zu suchen. My 2 Cents

[weiky]

vor 16 Stunden schrieb Nick Knatterton:

Äh?! Wenn das Standgas zu hoch ist, dann fällt es ja nicht plötzlich auf ca.1000-1100 U/Min ab, ist eher zu niedrig.

 

PXler, rein Interessehalber, auf wieviel stellst du das Standgas für gewöhnlich bei deinen Motoren, die keine Rennen fahren?

Ja klar,ich habe gestern umgebaut von polini auf malle (Ds auf Membran,kurzer 4. verbaut),und hatte bei der 1. fahrt genau das gleiche Problem,sprich die Standgasschraube war viel zu weit hineingedreht,obwohl das standgas bei kaltem Motor anfänglich gepasst hat.habs runter geregelt bei warmen Motor, und die HD aufgrund der BBS angefettet,nun läufts wieder perfekt.

Irgendwo hier geisterte auch ein Post rum,wo das genau besprochen wurde,kann auch eine zu weit reingedrehte Standgasschraube als ursache sein.

Bearbeitet 16. August 2016 von weiky

[Nick Knatterton]

Wie dem auch sei, es wird aber ja schließlich bei warmem Motor eingestellt, nicht bei kaltem.

Und ich habe das Problem durchgehend.

Bin gespannt ob ich es tatsächlich nur mittels LLGS eingestellt bekomme.

 

@PXler: Mir bleibt ja quasi lediglich 1/2 Umdrehung über, die ich runter drehen kann. Folglich müsste ich doch weiter mit der ND hoch, oder?

Von einer fetteren Nadel CGP komme ich nämlich grad runter weil ich damit Probleme im Schiebebetrieb - bei 1/8-1/4 Gas zu fett - hatte...

[Deichgraf]

Nick, Du must mit der Nebendüse höher, dieses "Nachtakten beim Gaswegnehmen" + "erhöhte Drehzahl für ein paar Sekunden" spricht für ein zu mageres Gemisch. Wird schwierig, dies über die LGS zu kompensieren.

Und Vorsicht: Klemmer geht schnell mit den Symptomen.

[Nick Knatterton]

Wäre dann ND50, wundere mich nur darüber, beim MHR war ich mit fast identischem Set-up (57 statt 60 Hub) auf der ND bei 42-45.

Aber gut, bin denke ich bis evtl. auf ND schon fast am Optimum angelangt was die Bedüsung angeht.

Die Symptome sind aber nicht so dramatisch wie idR. wenn die Drehzahl irgendwo über 2k hängen bleibt, bei mir sind das echt nur max. so 3-400U/Min die das hinterher noch abfällt.

 

Käse, hab keine ori Keihin ND in 50 hier, erst wieder 52...

 

Malle alt auf 60Hub DS

NSR V6

Keihin 35 offen

ND48 ggfs. 50

CGQ *3

HD155

 

Oder läuft hier irgendwas völlig aus dem Rahmen?

 

Werde es jetzt erst mal mit der LLGS probieren und danach mit der 52, mal schauen wo die Reise hingeht.

Mein "Schwimmer"-Spritstand ist beim 35er Keihin jedenfalls etwas oberhalb der Wanne und passt.

 

Thx

[weiky]

Achtung,ein Keihin läuft auch bei zu fetter ND gerne nach,nicht täuschen lassen !

Bearbeitet 16. August 2016 von weiky

[PXler]

komisch, ist mir noch nie aufgefallen

 

[Nick Knatterton]

Sodele, mit ND48 und LLGS nur 1 Umdrehung drin hatte ich echt eine bessere Gasannahme aber das Phänomen Standgas kurzzeitig bei 1400U/Min und nach 15 Sekunden auf 1000U/Min runter, ist geblieben, zudem wieder etwas mehr viertakten wenn ich den Gashahn etwas lupfe, sprich Schieber ganz wenig geöffnet.

 

Da ich keine ND50 habe, habe ich eine ND52 eingesetzt und LLGS wieder auf 1,5 raus. Gasannahme echt top aber dafür noch mehr viertakten von gelupft bis fast 1/4 Gas.

 

Werde mir dann so oder so eine ND50 zulegen aber noch magerer als CGQ auf der Nadel  Gibt es die überhaupt?

[T5Rainer]

vor 2 Minuten schrieb Nick Knatterton:

... noch magerer als CGQ auf der Nadel  Gibt es die überhaupt?

 

nope, CGQ hat mit 2,745mm den dicksten (magersten) Nadelschaft.

Ist evtl. der Vergaser alt und die Nadeldüse verschlissen / ausgeschlagen?

[Nick Knatterton]

Nee, der ist relativ neu, schätze zwei-drei Jahre, nix ausgelutscht.

[karren77]

Schieberausschnitt zu klein? Ich fahr in der sf cgp und hab den schieber auf ziehmlich mager gefeilt. Nd weiß ich nichtmehr, glaube irgendwas zw 45 und 50. wegen des sich verändernden standgases: bei sowas -wie von dir geschildert- nahm ich bisher immer an, dass die kiste im standgas zu fett läuft, also zunehmend verfettet und die drehzahl dann absackt. Bei mir war die lösung dessen und des sprotzens bei leichtem gaslupfen eben der jetzt magere schieber in verbindung mit der fettschaftigen cgp. Und nd natürlich. 

 

Vielleicht gab es diese tipps ja schon. Bin grad durch zufall quer reingekommen ins thema.

Bearbeitet 16. August 2016 von karren77

[Sieger Bitburg]

mit Schieber das passt hab auch so 50 er ND u Schieber dann mager gedremmelt. dann hat man mit Standgas kein Problem u Fett ruckeln

bei 1/8 geht auch

[Spitzbua-rene]

Antwort auf meine Lambrettafrage wäre wüschenswert ...aber zackig 

[Nick Knatterton]

Ich meine @Motorhead hat hier irgendwo sogar ein Bild von der Schieberbearbeitung eingestellt, mal sehen ob ich es finde...

Bearbeitet 16. August 2016 von Nick Knatterton

[karren77]

Ich hau das hier auch nochmal zwischen:

 

[Olly]

Hab das Bild von den unterschiedlichen Schiebern gefunden und hole es wieder hoch. Habe meinen Originalen Schieber auch auf einen 6er Schieber umgefräst mit Dremel und Schleiftonne + Nassschleifpapier am Ende. Danach läuft bei mir die Kiste viel angenehmer und ist schöner einzustellen. Vor allem um 1/4 Gas ists viel besser. Aber irgendwie bin ich aktuell  bei einer 42ND mit BGN Nadel 3* gelandet, ND ist schon mager, aber die Nadel dafür fetter als CGP oder CGQ. Aber läuft. Auf welchen Clips habt ihr eure CGx Nadeln? Hier siehst die Maße von einem Schieber für 35er PWK's. Kannst auch anders rum messen von oben von der Nase nach unten. Aber jedem sein Bier :)

 

[Dirk Diggler]

vor 11 Stunden schrieb Spitzbua-rene:

Antwort auf meine Lambrettafrage wäre wüschenswert ...aber zackig 

Hervorragend René! So sind mir Erinnerungsposts am liebsten!

 

Nicht so kriecherische Nachfragen, "ob bitte jemand mal antworten könnte", sondern mit etwas drive dahinter!  

 

Ich für meinen Teil hätte so geschrieben:

"Ihr dreckigen Scheißhausfurchen! Seid Ihr bescheuert, dass ihr immer noch nicht auf meine Frage geantwortet habt! Arschficker! Sofort antworten oder ich dresche jedem von Euch aufs Maul!"

[Spitzbua-rene]

vor 10 Stunden schrieb Dirk Diggler:

Hervorragend René! So sind mir Erinnerungsposts am liebsten!

 

Nicht so kriecherische Nachfragen, "ob bitte jemand mal antworten könnte", sondern mit etwas drive dahinter!  

 

Ich für meinen Teil hätte so geschrieben:

"Ihr dreckigen Scheißhausfurchen! Seid Ihr bescheuert, dass ihr immer noch nicht auf meine Frage geantwortet habt! Arschficker! Sofort antworten oder ich dresche jedem von Euch aufs Maul!"

 

....ohooo, das kann man sich auch nur als Mitglied der gefährlichen "Jetsons Gang" erlauben

 als Mitglied von den Spitzbuam hat man halt Anstand und Moral