Das Keihin PWK Vergasertopic

[Motorhead]

 

[MrDeath]

Hab ich das hier schonmal gepostet? Hab das Bild im Netz gefunden und mal mit dem CAD vermessen. Die verschiedenen Maße der Schieber cut outs.

 

 

[Pholgix]

Wurde ja schon mehrfach hier erwähnt, dass man den Angaben der Düsengrössen nicht trauen soll, vor allem der Nachfertiger. Und sowieso soll man immer mit ner Reibahle nachprüfen und plausibilisieren...auch innerhalb eines Herstellers.

 

Hab heute aus Interesse mal die drei Sets die ich hier rumliegen habe getestet:

Reihenfolge: Keihin original, BGM (2010), KMT (2020)

Die Düsen hab ich jeweils immer mit der gleichen Methode "fallen" lassen (10mm "Fallhöhe"), eben so dass es keinen Grat innen gibt. Die Referenznadel wurde fixiert, begonnen mit dem grössten Durchmesser einer Reihe. Der Abstand Zwischen Nadelspitze und Düse zeigt den Durchmesserunterschied.

 

KMT wird hier immer wieder gelobt, scheint ja aber auch da Abweichungen zur Keihin zu geben.

[mrfreeze]

Meiner Meinung nach ist es wichtig das die Düsen eines Herstellers der Grösse nach passen. Ist das der Fall, dann sind die Zahlen eher Nebensache.

Ich mische beim Abdüsen die Hersteller nicht, das machts wesentlich einfacher. 

[zimbo]

Ist die Angabe in mm? Also 135=1,35mm?

[zimbo]

So heute erste richtige Fahrt mit AFR und EGT gehabt.

 

ND bin ich auf 45 rauf, HD auf 135 runter. (HD runter da AFR Wert von 7 angezeigt hatte!!)

 

Phänomen:

 

Laut AFR hatte ich Vollgas einen Wert von 9 ca... trotzdem hat der Zylinder kurz geklemmt! Kerze war Schneeweiss!

 

Bin mit dem Latein am Ende. 

 

Zündung auf 18° und statische VApe

[Sieger Bitburg]

135 viel zu mager..klemm das AFR ab

[zimbo]

vor 14 Minuten hat Sieger Bitburg folgendes von sich gegeben:

klemm das AFR ab

 

warum das? 

 

Extra den scheiss dafür geholt.... 

 

nicht vergessen... fahre Drehschieber, kein Membran!

Bearbeitet 30. März 2021 von zimbo

[Sieger Bitburg]

Ich stell seit 30 Jahren ohne AFR ein u geklemmt hats noch nie! 

140 + HD 

 

[atom007]

vor 6 Stunden hat zimbo folgendes von sich gegeben:

So heute erste richtige Fahrt mit AFR und EGT gehabt.

 

ND bin ich auf 45 rauf, HD auf 135 runter. (HD runter da AFR Wert von 7 angezeigt hatte!!)

 

Phänomen:

 

Laut AFR hatte ich Vollgas einen Wert von 9 ca... trotzdem hat der Zylinder kurz geklemmt! Kerze war Schneeweiss!

 

Bin mit dem Latein am Ende. 

 

Zündung auf 18° und statische VApe

 

Hattest du dein AFR am Bordnetz angeschlossen gehabt?

[zimbo]

nein, extra Batterie

[Hjey]

Welchen Controller nutzt du?

AFR 7 sollte eigentlich sofort stutzig machen, da ist das Gemisch eigentlich schon nicht mehr zündfähig.

Bearbeitet 30. März 2021 von Hjey

[zimbo]

innovate lm2

[Hjey]

Wo sitzt die Sonde? 
Hast Du kalibriert?

[zimbo]

 

newline s&s 

 

vor montage kalibriert (wie laut Anleitung)

Bearbeitet 30. März 2021 von zimbo

[Hjey]

Wie weit ist das vom Auslass weg?

Das sieht aus, als wenn die im Diffusor sitzt.

Bearbeitet 30. März 2021 von Hjey

[dolittle]

vor 33 Minuten hat Hjey folgendes von sich gegeben:

 

AFR 7 sollte eigentlich sofort stutzig machen, da ist das Gemisch eigentlich schon nicht mehr zündfähig.

 

Ja richtig, nur Sprit und Öl..... 

Und da solls dann klemmen? 

Hier passt doch was nicht.... 

Weisse Kerze? 

[zimbo]

 

Foto von S&S ausgeliehen

 

 

[Pholgix]

Keine Ahnung, rein aus dem Bauch raus: spielt da evtl. Verwirbelungen und damit einhergehenden Inhomogenitäten aufgrund der Kante kurz vorher eine Rolle? ich hätte sie gefühlsmässig gegenüber platziert

[px211]

AFR von 7? eher 17 bei weisser kerze. Was die position betrifft habe ich noch nirgends wirklich schlechte erfahrung gesammelt, die Abstimmung funktioniert im Belly und im Krümmer, nur hängende Sonde ist suboptimal wenn es sich zusetzt mit dem ölschmock.

 

Ich hab die Sonde beim 260er auch exakt an gleicher stelle.

 

wie muss man das innovate kalibrieren? Der Gravie nutzt das Innovate am Prüfstand, vielleicht hat er einen technischen Hinweis wo es beim Innovate da zwicken kann - hättest was gesagt, der Putz hat mein AEM gehabt zum probieren...

 

edit: Das Innovate zeigt Lambda an nicht AFR oder?

Bearbeitet 31. März 2021 von px211

[zimbo]

Kalibrierung ist relativ einfach. Ausgebaut an der Luft Knopf drücken nach dem die Sonde sich aufgewärmt hat. 
 

gerät zeigt beides an, je nach Einstellung 

 

erst mal Zylinder wechseln, ist Schrott 

[px211]

vor 33 Minuten hat zimbo folgendes von sich gegeben:

Kalibrierung ist relativ einfach. Ausgebaut an der Luft Knopf drücken nach dem die Sonde sich aufgewärmt hat. 
 

gerät zeigt beides an, je nach Einstellung 

 

erst mal Zylinder wechseln, ist Schrott 

 

dann nimm erstmal mein Gerät zum Vergleichen, die Motoren laufen alle noch bisher  und passt auch gut zum Harald seiner anzeige am Prüfstand

[zimbo]

Werd ich machen....

[vnb1t]

Wenn da wirklich AFR 7 steht ist irgendwas mit der Sonde oder Kalibrieriung.. ich hatte  noch nie 7 stehen und stimme seit 10 Jahren mit AFR jeden Motor ab!

 

Hast du Sonde zusammen mit dem Innovate  gekauft?

 

Ich verwende auch einen Innovate  MTX und das ding funktioniert wie ne eins..

[zimbo]

War ein Paket.... 

 

am WE schau ich mal was noch sein kann 

[Pholgix]

Hallo habe folgendes Abstimmungsproblem mit dem Keihin PWK28 DS auf Malle alt 225 mit PD S-Box3+ im unteren Bereich:

 

Mal denke ich, er ist zu fett im ND Bereich (bis 1/4 Gas), dann wieder zu mager:

 

- Wenn ich den Motor kalt starte, läuft er sofort an, dreht dann aber kurz etwas zu hoch (als ob zu mager) für 2-3 Sek, mit Choke kommt er runter und hält halbwegs Standgas.

- Ist er dann warm und ich stell den Motor ab, lässt er sich mit beherzten Tritten nicht mehr starten, er wabbert kurz, säuft dann aber nach ein paar Takten ab, egal wieviel Gas ich gebe (zu fett?!). Nach so einem "Fehlstartversuch" hilft nur noch schnelles Anschieben mit Vollgas und freirotzen.

- Zieh ich den Rahmenschlauch vorm Starten vom Vergaser ab, startet er meist mit einem Tritt (also wohl zu fett?!).

- Zieh ich den Rahmenschlauch im Standgas ab, dreht der Motor sofort hoch, steck ich ihn wieder drauf geht er fast aus (logisch: wird angefettet)

- Fahre ich nun mit der selben Einstellung ne Weile Vollgas und halte dann an, bleibt er wiederum auf erhöhtem Standgas einige Zeit hängen (also zu mager?!)

- Dreh ich die Gemischschraube dann wieder ne 1/4 U rein (also fetter), bleibt er nicht mehr hängen, säuft aber fast ab im Standgas. Standgas ist so fast nicht sauber einstellbar, man muss ihn immer frei rotzen!

- fahre ich dann konstant z.B. 1/8-1/4 Gas in der Ebene dann sprottert er so ein wenig behäbig rum, als ob er zu fett wäre, Kerzenbild ist in dem Bereich aber nicht ölig, einfach grau, aber sicher nicht weiss. Nehm ich das Gas nach schneller Fahrt weg. Ohne dass ich etwas verändert hätte!

- Alles oberhalb 1/4 Gas läuft klasse.

 

Ich raffs nicht, was muss ich tun damit der untere Bereich sauber läuft??

 

Setup:

- HD 138 (KMT, zuvor ab 145 runterprobiert bis 135), JJH 2. Clip (vorher 3.), ND38 (Keihin) LLGS 1/4-1/2U raus

- Drucktest war 1a

- Gaszug ist frei und hängt nicht

- Schwimmerstand passt, Vollgas Fahrt ist top

 

Danke schonmal

Bearbeitet 31. März 2021 von Pholgix

[mrfreeze]

Deine Nadel ist eine LLH? Aus welchem Sortiment ist die denn? Probier mal eine JJH. Und fang bei der ND bei 45 an. 

Bearbeitet 31. März 2021 von mrfreeze

[Pholgix]

damn, das war falsch, natürlich JJH.

[Dirk Diggler]

Für mich klingen viele deiner Beschreibungen so, wie wenn der Vergaser von Standgas bis 1/8- bis 1/4-Schieberstellung zu mager läuft.

 

Der Reihe nach zu deinen Beschreibungen:

 

Kaltstart, Motor dreht sofort hoch und kommt mit Choke wieder runter = Vergaser zu mager oder Falschluft

 

Warmstart schlecht = könnte auch an einer nicht richtig schließenden Schwimmernadel oder verschlissenem Schwimmernadelsitz liegen

 

Vollgasfahrt, dann anhalten und die Karre bleibt erst mal auf erhöhtem Standgas hängen = Vergaser zu mager

 

Standgas nicht sauber einstellbar = Nebendüse passt wahrscheinlich nicht oder Falschluft

 

Kerzenbild grau = Kerzenbild heutzutage nicht 100%ig verlässlich, aber ein "Grau" würde ich trotzdem für etwas zu mager halten

 

Fazit:

Wenn ich dein gesamtes Setup berücksichtige, könnte (!) die HD eventuell passen, aber nicht magerer sein. Nadel JJH (oder auch JJK) sollte ebenfalls passen.

 

Die ND38 erscheint mir dagegen deutlich zu mager bei diesem Setup. Hätte eine ND42-48 angenommen und getestet.

 

Aber natürlich nicht 100%ig verlässlich zu beurteilen, wenn man das nicht live hört/sieht.

 

Wird über Schaumstofffilter angesaugt?

Bearbeitet 31. März 2021 von Dirk Diggler

[Scarface0710]

Nachbauchoke? Gib beim abstimmen den originalen rein