Das Keihin PWK Vergasertopic

[PXCop]

vor 9 Minuten schrieb zowizo:

War paar Seiten vorher schonmal: Hat das Kyajet-Tool einen Rechnenfehler bei unterschiedlichen Tapern ? Kann das wer bestätigen, dass bei dem Wechsel auf einen fetteren Taper zb. C auf D der 1/8 - 1/4 Gas Bereich magerer wird ? 

Laut Keihin Website dürft das ja nicht der fall sein weil beide Nadeln die selbe Länge L1 hätten, will nicht noch mehr Nadeln bestellen...

jo, hab ich auch schon mal festgestellt und dann Wolfgang auch angeschrieben, fand er auch interessant und wollte sich darum kümmern. Hab dann aber nicht mehr nachgehakt..

 

[Maronie01]

Am 24.5.2023 um 11:58 schrieb Dirk Diggler:

Ich hatte nun bisher drei 28. Keihin-PWK und immer waren diese sehr gut abstimmbar. 

Wie erwähnt sind die einzelnen Schieberöffnungsbereiche beim Keihin relativ gut abstimmbar, weil ziemlich klar getrennt.

 

Standgas einstellen:

Motor warm fahren. Dann die Gemischschraube ganz bis Anschlag reindrehen und dann 1,5-2 Umdrehungen rausdrehen. Das ist die Grundstellung. Dann Standgas etwas erhöhen. Jetzt die Gemischschraube ganz langsam und immer nur 1/8-Umdrehungen hineindrehen und schauen, wie sich das Standgas verhält. Steigt das Standgas beim Hereindrehen der Gemischschraube an, dann durch Hereindrehen der Gemischschraube den höchsten Punkt des Standgases ermitteln.

Jetzt hast du die richtige Stellung der Gemischschraube gefunden und so sollte diese bleiben.

Nun mit der Standgasschraube das Standgas auf die richtige Drehzahl herunter regeln.

Fertig.

 

Ändert das Verdrehen der Gemischschraube nichts, ist i.d.R. die Nebendüsengröße nicht richtig gewählt.

 

Halbe Schieberöffnung - Volle Schieberöffnung:

Wenn du bei 1/2-Schieberöffnung bist (damit vor allem im Nadelbereich) und dann den Hahn plötzlich voll aufreißt, dann kommt natürlich auch die HD ins Spiel.

 

Nadelbereich:

Wie erwähnt würde ich mal mit der Nadelclipstellung "spielen" und mal probeweise die Nadel höher und ggf. mal tiefer hängen. Du merkst ja dann, wie der Roller darauf reagiert.

 

Grundsätzliches:

Die Wurfbedüsung ist nur dann eine halbwegs sinnvolle Empfehlung, wenn diese von einem absolut identischen Setup (Zylinder, Ansaugart, Auspuff) stammt. Und selbst dann kann diese bei deinem Setup leicht abweichen.

 

Sollte das alles so sein, dann nimm mal die empfohlene Wurfbedüsung und mache die ND und die HD deutlich fetter und hänge die Nadel deutlich höher (fetter).

 

Und dann markiere die einzelnen Schieberöffnungsbereiche am Gasgriff und stimme jetzt jeden Schieberöffnungsbereich einzeln ab. 

Ich bin ziemlich sicher, dass die Kiste hinterher (ganz) gut laufen wird. Voraussetzung ist natürlich immer, dass definitiv keine Falschluft im Spiel ist.

 

Hallo PWK-Gemeinde,

ich bin jetzt über den Sommer mit meinem 28-er PWK ganz gut gefahren und jetzt fängt die aktuelle Abstimmung im 1/4-1/2 Gas-Bereich an zu zicken und rotzt rum... MERKWÜRDIG !

Ich hatte das eigentlich ganz gut im Griff und überlege was jetzt auf einmal anders ist und habe KEINE Antwort...daher denke ich jetzt über ne andere Nadel nach...ich habe ne JJH drin.

Die Nadel hängt am 2. Clip von unten, also schon recht hoch. Soll ich sie mal tiefer hängen, ergo magerer machen oder gleich ne andere nehmen, welche würde sich da anbieten ?

Was meint ihr ?

Viele Grüße

Maronie

 

 

[Humma Kavula]

Evtl hat sich auch die Nadeldüse geweitet... 

[Dirk Diggler]

........oder die Nadel selber ist verschlissen.

 

Wenn die Vergaserabstimmung mal im Nadelbereich gut war und funktioniert hat und jetzt tut diese das nicht mehr, dann macht ein anderer Nadeltyp keinerlei Sinn.

Bearbeitet 17. September 2023 von Dirk Diggler

[Maronie01]

vor einer Stunde schrieb Humma Kavula:

Evtl hat sich auch die Nadeldüse geweitet... 

Ok und wie kann ich das rausfinden ?

[Maronie01]

vor 2 Minuten schrieb Dirk Diggler:

........oder die Nadel selber ist verschlissen.

ok, soll ich ne neue bestellen ? am besten sicher Original... oder ?

Und vielleicht noch ne andere dazu zum testen... welche ?

 

[Humma Kavula]

Steck die gleiche Nadel wieder rein, wenn die Kiste damit gut gelaufen ist. Wenn das dann passt, ist alles gut, dann war die Nadel verschlissen. Wenn das dennoch nicht gut läuft, mach ne neue Nadeldüse rein. Wenn das dann läuft, alles gut. 

Sollte die Kiste dann aber immer noch nicht wie gewohnt laufen, melde Dich wieder. 

Und ja, original Keihin Nadel! 

[PinkeRostlaube]

Am 13.8.2014 um 20:16 schrieb T5Rainer:

Meine transparente ScootRS-Schwimmerkammerwanne, die ich immer zum Einstellen des Schwimmerstandes am KEIHIN 28PWK verwendet habe, hält nicht mehr dicht. Sie hat sich durch den chemischen Einfluß des Benzins irgendwie verworfen / verdreht. ScootRS eben.

 

Da ich die Schwimmerstand-Einstellung nach Maß (Gaser "auf den Kopf gestellt", Schwimmernadel nicht eingefedert, Schwimmer-Oberkante gegen Dichtfläche = 19mm) sagen wir mal unschön finde (insbes. wenn der Gaser später in Schräglage arbeiten soll), habe ich nach einer Alternative gesucht und bin fündig geworden.

 

In das Loch der SW17-Verschlußschraube am Boden der Wanne kann ein gelochter Stopfen mit transparentem Schlauch eingesetzt werden. Der Schwimmerstand ist dann selbst im eingebauten Zustand von außen im Schlauch sichtbar (Prinzip - kommunizierende Röhren).

 

Das Spritniveau sollte knapp unterhalb der Dichtfläche (siehe Strich) liegen:

 

 

Die Methode läßt sich sicher auch auf andere / größere Gaser übertragen. Evtl. hilft`s ja dem einen oder anderen.

Hallo T5 Rainer,

ich könnte bislang keine Literatur oder andere Beiträge finden, die das von dir schwarz eingezeichnete "Soll" des Schwimmerstands definieren. Wie komme ich von der Über Kopf Umrechnung  (19mm) auf den von dir eingezeichneten schwarzen Balken (nutze selbst eine transparente Kammer zur Einstellung).

 

Besten Dank!

 

Viele Grüße

 

Mario

[mrfreeze]

Der T5 Rainer weit nicht mehr unter uns!  Gott hab ihn Seelig!

Die Einstellung des Schwimmerstandes ist keine Wissenschaft, auch wenn das oft behauptet wird.

Es geht da eher darum, die Beste Füllung der Schwimmerkammer zu erreichen, ohne das der Vergaser überläuft.

Da die kleinen PWK sehr kleine Schwimmerkammern haben, sind diese bei potenten Motoren sehr schnell leergesaugt.

 

Bearbeitet 18. September 2023 von mrfreeze

[vespanarr]

Ich hab mir vor kurzem einen NACHBAU Keihin mit transparenter Schwimmerkammer zum Einstellen des Schwimmerstandes beim Aliexpress gekauft für 16 Geld mit allem. Die Kammer passt 1a auf meinen Origonalen, bleibt aber nur zum Einstellen drauf.

Der Gaser auf dem Bild ist der besagte Nachbau Böller

[Hjey]

vor 4 Stunden schrieb PinkeRostlaube:

Hallo T5 Rainer,

ich könnte bislang keine Literatur oder andere Beiträge finden, die das von dir schwarz eingezeichnete "Soll" des Schwimmerstands definieren. Wie komme ich von der Über Kopf Umrechnung  (19mm) auf den von dir eingezeichneten schwarzen Balken (nutze selbst eine transparente Kammer zur Einstellung).

 

Besten Dank!

 

Viele Grüße

 

Mario

Gibt ne Einstellanweisung von Kawasaki dazu. Hab ich hier mal irgendwo hochgeladen. Such mal nach KX85 oder KX100.

Benzinlevel beim kleinen Keihin auf Trennebene Schwimmerkammer + 1mm wenn ich mich recht entsinne.

[PinkeRostlaube]

vor 19 Minuten schrieb Hjey:

Gibt ne Einstellanweisung von Kawasaki dazu. Hab ich hier mal irgendwo hochgeladen. Such mal nach KX85 oder KX100.

Benzinlevel beim kleinen Keihin auf Trennebene Schwimmerkammer + 1mm wenn ich mich recht entsinne.

Super, die habe ich gefunden. Ich hab ursprünglich gedacht, dass es von Keihin auch direkt was gibt. Aber brauche ich dann ja nicht. Danke!

Bearbeitet 18. September 2023 von PinkeRostlaube

[zimbo]

 

[Marcelleswallace]

Gibt's was neues vom 8er Schieber beim 35 er? 

[Smallframefan]

Selber Fräsen wäre vermutlich zu einfach?

[Marcelleswallace]

vor 10 Stunden schrieb Smallframefan:

Selber Fräsen wäre vermutlich zu einfach?

Wäre nicht das Problem, liegen genug da... Nur die Zeit 

[zimbo]

Mal zum 28er....

 

Ich habe ein bescheidenes Stottern zwischen 4000-4500 Umin..... Motor dreht kaum hoch bzw. nur im 3. und 4. Gang (2. nur wenn z.B. langsam aus der Kehre beschleunigend) ist es sehr markant. ND hab ich heute mal eins runter gedüst, war etwas besser, aber immer noch vorhanden. Im 4. ist die Drehzahl etwa 65-70 bei meiner Untersetzung. Es 4-taktet auch leicht dann. Schieberstellung ist im 4. bei 1/8-1/4 Gasstellung.

 

Noch mal die ND etwas magerer? EGT ist relativ safe, eher von der Temp. her zu "fett" (maximal 510° bei Vollast) Ansonsten um die 400-450

AFR war damals auch eher zu fett, aber die Temperatur war etwas höher als heute. 

Bearbeitet 2. Oktober 2023 von zimbo

[martinit66]

Nur nochmal ne Frage um sicher zu gehen. Das typische Nachlaufen kann von einer zu großen oder zu kleinen ND kommen, oder? (PWK 38 AS)

[dorkisbored]

Oder von einer falsch eingestellten Gemischschraube...

[Dirk Diggler]

Am 2.10.2023 um 18:15 schrieb zimbo:

Mal zum 28er....

 

Ich habe ein bescheidenes Stottern zwischen 4000-4500 Umin..... Motor dreht kaum hoch bzw. nur im 3. und 4. Gang (2. nur wenn z.B. langsam aus der Kehre beschleunigend) ist es sehr markant. ND hab ich heute mal eins runter gedüst, war etwas besser, aber immer noch vorhanden. Im 4. ist die Drehzahl etwa 65-70 bei meiner Untersetzung. Es 4-taktet auch leicht dann. Schieberstellung ist im 4. bei 1/8-1/4 Gasstellung.

 

Noch mal die ND etwas magerer? EGT ist relativ safe, eher von der Temp. her zu "fett" (maximal 510° bei Vollast) Ansonsten um die 400-450

AFR war damals auch eher zu fett, aber die Temperatur war etwas höher als heute. 

Was für ein Setup (Zylinder, Auspuff, Ansaugart) auf welchem Roller fährst Du?

 

Welche Bedüsung (HD, ND, Nadel) hast du gewählt?

 

Bearbeitet 6. Oktober 2023 von Dirk Diggler

[zimbo]

M252

135 HD

ND50

JJJ Nadel 

Gemischschr. 0,75 raus 

Mit JJH war der 1/8-1/2 noch schlimmer am rotzen

Bearbeitet 6. Oktober 2023 von zimbo

[mrfreeze]

Welcher Clip?

[zimbo]

2. v unten 

[dorkisbored]

Sollte jemand Interesse an nem 33er Keihin haben, ich hätte 2 Stück abzugeben

[mrfreeze]

@ Zimbo

 

Du fährst eine ziemlich fette ND und Clip Position. Dafür eine kleine HD.

Welcher Auspuff ist bei dir verbaut?

Ich musste nie über ND 45 gehen beim kleinen PWK. Egal welcher Motor und Auspuff.

Ich fahr meinen M260 mit 34ér und RR aktuell mit HD 145, ND 40, JJH oberste Nut. 

 

Bearbeitet 6. Oktober 2023 von mrfreeze

[zimbo]

vor 40 Minuten schrieb mrfreeze:

@ Zimbo

 

Du fährst eine ziemlich fette ND und Clip Position. Dafür eine kleine HD.

Welcher Auspuff ist bei dir verbaut?

Ich musste nie über ND 45 gehen beim kleinen PWK. Egal welcher Motor und Auspuff.

Ich fahr meinen M260 mit 34ér und RR aktuell mit HD 145, ND 40, JJH oberste Nut. 

 

Die fette ND hatte ich auch schon am MHR!

Puff ist S&S supersilent alte gerade Version. 
Anscheinend braucht der Auspuff unten rum eine fettere ND. Wenn ich auf 42 gehe hab ich extremes magerruckeln im schubbetrieb! 

[mrfreeze]

Besteht das Schieberuckeln auch mit einer JJH Nadel?

Meine Startbedüsung ist immer mit einer ND45 an und JJH Nadel und HD 145.

 

[zimbo]

vor einer Stunde schrieb mrfreeze:

Besteht das Schieberuckeln auch mit einer JJH Nadel? ja, wobei die Nadel bei geschl. Schieber nicht wirklich wirken sollte!

 

 

 

[skinglouie]

vor einer Stunde schrieb zimbo:

 

Soweit ich das im Kopf hab - der Konus der Nadel ist bei geschlossenem Schieber egal, der Durchmesser des zylindrischen Teils (Nadelspalt!) nicht.

[zimbo]

vor 1 Stunde schrieb skinglouie:

Soweit ich das im Kopf hab - der Konus der Nadel ist bei geschlossenem Schieber egal, der Durchmesser des zylindrischen Teils (Nadelspalt!) nicht.

Das stimmt, der ist bei der JJJ etwas schmäler bzw. die Nadel ist etwas dicker im Vergleich zur JJH