Das Keihin PWK Vergasertopic

[PXCop]

Am 4.10.2023 um 16:02 schrieb dorkisbored:

Oder von einer falsch eingestellten Gemischschraube...

deine Antwort suggeriert, dass AUCH eine zu große ND zu diesem Nachlaufen (also ich verstehe darunter, dass der Motor eine kurze Zeit auf einer höheren Drehzahl hängen bleibt) führen kann? Ich dachte, das ist nur bei "zu mager" der Fall, also zu kleine ND oder LLGS zu weit nach links gedreht (oder halt Falschluft)?

[zimbo]

Ich habe meine LLGS nur 0,75 rausgedreht, also recht "fett".... Aufgefallen ist mir, das ich das bei 52ND genauso "brauche" wie bei einer (aktuell) 48erND....

 

Kann da die Membrane (in meinem Fall eine China-Tassinari) auch ein Faktor sein?

[dorkisbored]

vor 2 Stunden schrieb PXCop:

deine Antwort suggeriert, dass AUCH eine zu große ND zu diesem Nachlaufen (also ich verstehe darunter, dass der Motor eine kurze Zeit auf einer höheren Drehzahl hängen bleibt) führen kann? Ich dachte, das ist nur bei "zu mager" der Fall, also zu kleine ND oder LLGS zu weit nach links gedreht (oder halt Falschluft)?

 

Ich kenn das nur, wenn die LLGS zu mager eingestellt ist, dann läuft die Kiste nach. Bei zu fetten ND hatte ich das noch nie

[PXCop]

Ok gut, dachte schon.. aber dann hab ich dein „nein“ einfach nur überlesen 😅

[Elias]

vor 2 Stunden schrieb zimbo:

Kann da die Membrane (in meinem Fall eine China-Tassinari) auch ein Faktor sein?

 

Die Vermutung habe ich bei meinem M200 leider auch und werde jetzt mal andere Plättchen mit Stützmembran testen.

[px211]

vor 19 Stunden schrieb zimbo:

Ich habe meine LLGS nur 0,75 rausgedreht, also recht "fett".... Aufgefallen ist mir, das ich das bei 52ND genauso "brauche" wie bei einer (aktuell) 48erND....

 

Kann da die Membrane (in meinem Fall eine China-Tassinari) auch ein Faktor sein?

 

Ich habe ja selbiges jetzt bei der Blauen kiste, mein membranplättchen sind auf einer seite relativ lose drinnen, die membran selbst lief 5000km unauffällig,  ich werd dem thema auch nachgehen nach dem abdrücken. Die Platten selbst haben nicht die geringsten anzeichen von verschleiss

[GT DRIVER]

vor 2 Stunden schrieb px211:

 

Ich habe ja selbiges jetzt bei der Blauen kiste, mein membranplättchen sind auf einer seite relativ lose drinnen, die membran selbst lief 5000km unauffällig,  ich werd dem thema auch nachgehen nach dem abdrücken. Die Platten selbst haben nicht die geringsten anzeichen von verschleiss

Auch so eine China VForce 4?

[px211]

vor 4 Minuten schrieb GT DRIVER:

Auch so eine China VForce 4?

 

jawohl

 

[martinit66]

Also mein M200 mit PWK 38 AS hat kein nachlaufen mehr. Das lies sich mit ND und LLGS regulieren.(mit Ori Membran)

vor 21 Stunden schrieb Elias:

Die Vermutung habe ich bei meinem M200 leider auch

 

Bearbeitet 9. Oktober 2023 von martinit66

[Elias]

Wo bist du jetzt mit den Düsen? Hast du mal dein komplettes Setup bitte für mich?

 

Also das Nachlaufen bekomm ich schon weg aber bei mir ist das irgendwie ein Kompromiss aus leichtem Nachlaufen vs. leichtes Viertakten bei Minimalgas. 

 

Und da hatte mir Roland eben die TM Plättchen empfohlen.

[martinit66]

@Elias ich fahr M200 bearbeitet, 60 Hub, Lakers, PWK 38 AS. Meine Bedüsung ist aktuell HD 162, ND 48, LLGS auf 1,5, CEG 2. vO., 6er Schieber. 

[Elias]

Cool, danke. Hast du bewusst einen 6er Schieber verbaut? Bei mir war die CEG unfahrbar zu fett. Da hätte ich eine 38er ND gebraucht.

[martinit66]

Der 6er Schieber war bei mir schon standardmäßig verbaut. Der Schieber wurde auf jeden Fall nicht gewechselt. (Jetzt wo du das schreibst bin ich mir gar nicht mehr sicher ob es ein 6er war, könnte auch 7 sein.)  

[Elias]

Ich mein normals ist da ein 7er wie bei mir drin. Will meinen jetzt aber auf das Maß des 8er schleifen und die anderen Plättchen und Anpresszungen testen.

[ace]

Am 8.10.2023 um 12:32 schrieb zimbo:

Ich habe meine LLGS nur 0,75 rausgedreht, also recht "fett".... Aufgefallen ist mir, das ich das bei 52ND genauso "brauche" wie bei einer (aktuell) 48erND....

 

Kann da die Membrane (in meinem Fall eine China-Tassinari) auch ein Faktor sein?

Nachlaufen kommt oft von einer zu hohen LL Drehzahl welche dann über das Anfetten per LLGS nach unten korrigiert wurde. Sprich Schieberhub zu groß.

[zimbo]

vor 1 Minute schrieb ace:

Nachlaufen kommt oft von einer zu hohen LL Drehzahl welche dann über das Anfetten per LLGS nach unten korrigiert wurde. Sprich Schieberhub zu groß.

12-1400 find ich jetzt nicht wirklich hoch! Das nachlaufen kommt meist nach dem ich vorher richtig geballert bin. Also Landstrasse, Gas auf Ortsende - bis Ortsanfang durchballern - dann wieder auf 50 im Ort runter. Da bleibt die Drehzahl beim auskuppeln ziemlich weit oben und kommt nicht schnell nach unten.... Oder man hält an der Ampel an, dann hängt das Standgas kurz weiter oben und kommt dann runter. Falschluft schliesse ich zwar aus (Motor war abgedrückt) aber irgendwo muss das ja herkommen.

[Elias]

Hmmm… aber wenn du jetzt nicht gesagt hättest, dass der Motor dicht is… wär es das typische Falschluftproblem. Vllt wird er erst undicht, wenn er so richtig knallheiß ist und deswegen merkst du es nicht beim Abdrücken?

 

Um welches Setup gehts bei dir?

[zimbo]

Ich hab die China Tassinari in Verdacht, da eventuell oben am Stutzen undicht wird bei Temperatur! Also zwischen den Dichtungen. Oder die dichtet nicht richtig im Gehäuse.

Ich schau mir morgen das mal an... Hab so nen einfachen Rauchgaserzeuger. Damit teste ich quer zum Abdrücken wie hier beschrieben.

 

Setup M252 - 62er Welle - 28PWK - S&S S-silent - Vape statisch

 

[ace]

vor einer Stunde schrieb zimbo:

12-1400 find ich jetzt nicht wirklich hoch! Das nachlaufen kommt meist nach dem ich vorher richtig geballert bin. Also Landstrasse, Gas auf Ortsende - bis Ortsanfang durchballern - dann wieder auf 50 im Ort runter. Da bleibt die Drehzahl beim auskuppeln ziemlich weit oben und kommt nicht schnell nach unten.... Oder man hält an der Ampel an, dann hängt das Standgas kurz weiter oben und kommt dann runter. Falschluft schliesse ich zwar aus (Motor war abgedrückt) aber irgendwo muss das ja herkommen.

Es kommt darauf an, ob die 1200rpm bei AFR 10 oder 14 liegen. Das meinte ich.

[zimbo]

vor 4 Minuten schrieb ace:

Es kommt darauf an, ob die 1200rpm bei AFR 10 oder 14 liegen. Das meinte ich.

Eher 13.5-14 waren es

[ace]

Dann scheint es nicht dieses Thema zu sein. Wobei ich mir das nochmal ansehen würde.

[px211]

Am 9.10.2023 um 10:04 schrieb px211:

 

jawohl

 

 

also die china tassi wars nicht, bei mir war es tatsächlich falschluft (anschluss unterdruckpumpe)

 

[zimbo]

Ich habe meinen Motor zuerst mit Rauchgas "abgedrückt", dann noch mal mit Manometer. Beides ohne negatives Ergebnis. Danach habe ich mal die China-Tassi ausgebaut um zu sehen ob da was nicht passt, aber alles an seinem Platz und nix verschlissen/defekt. Hab dann neue Dichtungen verbaut und noch mal mit Dichtmasse abgedichtet. Testfahrt morgen dann.... 

[Elias]

Ich bin mittlerweile weg von der Dichtmasse wie Dirko und hab dem Quattrini sein Rat befolgt und Loctite genutzt. Damit sind Schwachstellen wirklich dicht. 
 

Hatte oft das Gefühl, das die Silikondichtmasse zwar abdichtet aber nicht so Lösungsmittel beständig ist. 

[zimbo]

Ich verwende Dreibond oder auch Threebond Flächendichtung. Das Zeug ist sehr gut und bewährt. Bayern ist BMW Land, und das Zeug ist von BMW für gewisse Arbeiten freigegeben... 

[dorkisbored]

vor 13 Stunden schrieb Elias:

Ich bin mittlerweile weg von der Dichtmasse wie Dirko und hab dem Quattrini sein Rat befolgt und Loctite genutzt. Damit sind Schwachstellen wirklich dicht. 

 

Ich hab zwar genau null Probleme mit Dirko, aber kannst Du verraten welches Loctite benutzt wurde, danke...

[re904]

Am 12.9.2023 um 15:31 schrieb zowizo:

War paar Seiten vorher schonmal: Hat das Kyajet-Tool einen Rechnenfehler bei unterschiedlichen Tapern ? Kann das wer bestätigen, dass bei dem Wechsel auf einen fetteren Taper zb. C auf D der 1/8 - 1/4 Gas Bereich magerer wird ? 

 

Ja, das stimmt so, es gibt auch ein Bedüsungstool von Keihin (finde ich leider gerade nicht, ist glaube ich auf meinem alten Rechner, und der spinnt rum). Die Ergebnisse entsprechen genau denen von Kyajet.

 

Das spürt man auch auf der Straße, wenn man meinetwegen von BGN auf CGN geht und die gleiche Clipposition wählt.

 

Am 12.9.2023 um 15:31 schrieb zowizo:

Laut Keihin Website dürft das ja nicht der fall sein weil beide Nadeln die selbe Länge L1 hätten, will nicht noch mehr Nadeln bestellen...

 

[Elias]

vor 2 Stunden schrieb dorkisbored:

Ich hab zwar genau null Probleme mit Dirko, aber kannst Du verraten welches Loctite benutzt wurde, danke..

 

Dirko an sich funzt schon gut, nur an manchen kritischen Stellen nicht so ganz zuverlässig. Bei mir zb der Zylinderkopf beim M200 mit Spacer und auch der Bereich im Ansaugstutzen war immer leicht feucht.

 

Mit dem Loctite 510 sind die kritischen Stellen jetzt aber furztrocken.

Bearbeitet 12. Oktober 2023 von Elias

[vespanarr]

vor 11 Minuten schrieb Elias:

Loctite 501

510, oder?

[Elias]

Oh, sorry Tippfehler. Genau das 510er war gemeint:

LOCTITE 510 - Henkel Adhesives (henkel-adhesives.com)