Das Keihin PWK Vergasertopic

[jogman]

Sorry blöd falsch geschrieben meinte den Clip runter auf 2 Position sprich Nadel höher

[jogman]

  Am 28.6.2011 um 10:34 schrieb tenand:

Dann treibt mal ne BHN Nadel auf.

Wow danke werde mal die Nadel besorgen

Lg

[tenand]

  Am 28.6.2011 um 11:09 schrieb Laser:

Wenn du sie runter hängst?

Normalerweise wird es ja dann noch magerer. Hmmm misteriöse.

Auf welchem Clip von oben bist du denn? Und was passiert, wenn der Clip eine Raste runtergeht?

Denn, Nadel runterhängen bedeutet Clip rauf = magerer

  Am 28.6.2011 um 11:24 schrieb jogman:

Sorry blöd falsch geschrieben meinte den Clip runter auf 2 Position sprich Nadel höher

Hier ist das Tool. Spiel damit.

JD_Jetting_2002_VS.xls

[jogman]

Yes hab's falsch rübergebracht .

Also oberster Clip klingeln bei 1/2 bis 3/4 Gas im Reso bei der BGN,

dann Clip eins runter Nadel in die Höhe und stottern.

Werde mich mal mit der Tabelle spielen ob ich das behirne

[tenand]

  Am 28.6.2011 um 11:53 schrieb jogman:

Yes hab's falsch rübergebracht .

Also oberster Clip klingeln bei 1/2 bis 3/4 Gas im Reso bei der BGN,

dann Clip eins runter Nadel in die Höhe und stottern.

Weil du durch das hochsetzen der Nadel leider auch stärker im 1/4->1/2 Gasbereich fetter wirst. Und wenn du Nadelclip bei der BGN auf 1.lässt und HD152?

[jogman]

Habe ich nicht weiter getestet da ich ja da ohne Schlauch und Ramair gefahren bin, und Mir dass schon nach dem Testen zu laut geworden ist

[fuffbuff]

moin moin

ich hbae mir jetzt nen 36er PWK gekauft und gemerkt das der von der an schlussweite etwas größer ist 44 oder 45mm. hab aber leider nur nen rohrbogen mit 40 mm. da die bohrung vom keihin ja nicht zentral ist kann ich wohl nur höchstens 2mm abdrehen. wie dick sollte die wandstärke sein damit mir das gehäuse nicht einreißt?

edit meint noch. was bedeutet quadvent?

Bearbeitet 28. Juni 2011 von fuffbuff

[nachbrenner]

So die Einstellorgie geht weiter.Nachdem ich nochmal Standgas und Gemischschraube befingert hab.Bin ch ich nochmal ein paar Düsen durch gegangen.Bekomm das Stottern ned weg.

Im 2te bei 40,im 3ten bei 50,und im 4ten bei 75.Bin jetzt beiHD 158,ND 40 und Nadel BGQ oberster Clip gelandet.Temperatur steigt bei ca 1/4-1/3 Gas auf über 600°,im Teillastbereich,bei Vollgas passt alles.40er ND will ich ned magerer machen.Werd morgen mal nochmal die 42er ND probieren

Wäre der Ansatz ne fettere Nadel zb CGL dafür mit der ND rauf und der HD runter?

[nachbrenner]

  Am 28.6.2011 um 17:33 schrieb nachbrenner:

So die Einstellorgie geht weiter.Nachdem ich nochmal Standgas und Gemischschraube befingert hab.Bin ch ich nochmal ein paar Düsen durch gegangen.Bekomm das Stottern ned weg.

Im 2te bei 40,im 3ten bei 50,und im 4ten bei 75.Bin jetzt beiHD 158,ND 40 und Nadel BGQ oberster Clip gelandet.Temperatur steigt bei ca 1/4-1/3 Gas auf über 600°,im Teillastbereich,bei Vollgas passt alles.40er ND will ich ned magerer machen.Werd morgen mal nochmal die 42er ND probieren

Wäre der Ansatz ne fettere Nadel zb CGL dafür mit der ND rauf und der HD runter?

Edit meint das so der Motor vom 45 im 4ten durchzieht(trotz stottern) bis Vollgas.Eventuell bin ich auch bloß zu blöd 4tackten von stottern zu unterscheiden.

Ist es normal das der Motor bei 1/4Gas voll ausdreht zwar ned so schnell als wenn ich voll aufmach,aber zieht hoch trotz Berg.

[jogman]

Also irgendwie bin ich auch schon verunsichert ob's viertaktet oder stottert.

Heute Pulpurschlauch rausgerissen und Ramair rauf Hd 145 Nd 40 Bgn am obersten Clip und wieder leichtes stottern so bei 70 bis 100.

Wenn man die Gange durchreisst so 3. Gang bis 110 zieht dann auch sofort die 4 weiter dass man Angst bekommt. Aber wieder bei 1/2 und 3/4 Gas im Reso Klingeln.Bei Vollgas keine Klingelei. Habe dann den Clip auf die zweite Raste gegeben und habe damit dass Stottern extrem verstärkt dass es fast unfahrbar ist

Werde mich jetzt mit der Tabelle von Tenand beschäftigen, denn von der Rumprobiererei habe ich jetzt mal die Schnauze voll.

Werde dann mit dem Charger der hoffentlich nächste Woche kommt weitermachen.

[nachbrenner]

Schraub mal ne 45nd rein und schau ob es mit dem stottern schlimmer geworden ist.

Könnte ja auch ein Magerruckeln sein.Ich werds morgen mal so machen.

Lieber ne magere Nadel und ne fettere ND.

[tenand]

Was ist denn, wenn ihr beide (also jeder für sich ) im Stand den Gasgriff kurz und schnell ganz weit aufzieht und sofort wieder schließt. Was passiert?

Reagiert der Motor sofort oder verzögert? Wie schnell senkt sich die Drehzahl wieder?

[nachbrenner]

Geht ganz schnell wieder runter.Etwas verzögerte Gasannahme(ganz leicht) mit Airbox gegenüber dem Ramair.Keinerlei Falschluft Probs

[astro]

Hallo zusammen,

ich habe meinem Koso PZ34 immer noch nicht aufgegeben und bräuchte zum Vergleich und zum weiteren experimentieren mal die Maße von progression- und idle-Loch bei einem original Keihin PWK. Idealerweise von einem 28er, wobei 33er oder 35er auch interessant sind.

Das Hauptproblem bei vielen der PWK-Derivate scheint ja neben der Spritversorgung das leidige lange Nachdrehen zu sein. Das von Latzek seinerzeit vorgeschlagene Aufbohren des progression holes hat bei mir leider nicht das gewünschte Ergebnis gebracht. Nun vermute ich, dass die beiden Löcher für das Leerlaufsystem in einem bestimmten Verhältnis zueinander stehen sollten. Daher meine Frage.

Messen kann man die Bohrungen prima mit Hilfe einer Düsennadel. Einfach untenrum mit nem Edding bepinseln, in das jeweilige Loch stecken, leicht drehen und dann mit nem Messschieber an der so erzeugten Markierung den Durchmesser messen.

Wäre echt super, wenn das mal jemand für mich machen könnte... Danke!!!

[jogman]

  Am 28.6.2011 um 19:52 schrieb nachbrenner:

Schraub mal ne 45nd rein und schau ob es mit dem stottern schlimmer geworden ist.

Könnte ja auch ein Magerruckeln sein.Ich werds morgen mal so machen.

Lieber ne magere Nadel und ne fettere ND.

OK probiere ich heute mal aus

[jogman]

  Am 28.6.2011 um 20:10 schrieb tenand:

Was ist denn, wenn ihr beide (also jeder für sich ) im Stand den Gasgriff kurz und schnell ganz weit aufzieht und sofort wieder schließt. Was passiert?

Reagiert der Motor sofort oder verzögert? Wie schnell senkt sich die Drehzahl wieder?

Geht schön hoch und sofort wieder runter. Standgas läuft auch schön rund und butterweich eigentlich perfekt

[fuffbuff]

  Am 28.6.2011 um 14:32 schrieb fuffbuff:

moin moin

ich hbae mir jetzt nen 36er PWK gekauft und gemerkt das der von der an schlussweite etwas größer ist 44 oder 45mm. hab aber leider nur nen rohrbogen mit 40 mm. da die bohrung vom keihin ja nicht zentral ist kann ich wohl nur höchstens 2mm abdrehen. wie dick sollte die wandstärke sein damit mir das gehäuse nicht einreißt?

edit meint noch. was bedeutet quadvent?

weiß da niemand was von?

[Komalainen]

  Am 29.6.2011 um 10:07 schrieb fuffbuff:

weiß da niemand was von?

wie wärs mit einem conversion-gummi, bevor'st hier zum Drehen anfängst ?

Bearbeitet 29. Juni 2011 von Komalainen

[nachbrenner]

Hab heut die 45erND ausprobiert stottert wieder stärker,also zurück auf 42 er ND stottert auch-also 40er rein wird besser-dafür steigt die Themperatur wieder auf über 600° im Teillast.Wollt jetzt noch die Nadel höher legen-Clip runter-jetzt regnets

Was mir aufgefallen ist,wenn ich die Hd größer mach,verschieb ich das stottern.Hohe HD stottert bei höheren Drehzahlen,kleinere HD und er stottert früher.

[jogman]

  Am 29.6.2011 um 18:34 schrieb nachbrenner:

Hab heut die 45erND ausprobiert stottert wieder stärker,also zurück auf 42 er ND stottert auch-also 40er rein wird besser-dafür steigt die Themperatur wieder auf über 600° im Teillast.Wollt jetzt noch die Nadel höher legen-Clip runter-jetzt regnets

Was mir aufgefallen ist,wenn ich die Hd größer mach,verschieb ich das stottern.Hohe HD stottert bei höheren Drehzahlen,kleinere HD und er stottert früher.

habe die 45 noch nicht ausprobiert (Gewitter ), aber ich hatte das alles ähnlich, auch das mit dem Stottern verschieben.

[xyx59vbb]

Ein Servus an die Vergasergötter.

Bei meinen Setup auf meiner Augsburger T4 mit PX Motor (Drehskibär, Polini 177 mit GS Kolben leicht bearbeitet + Kühlbohrungen, Gravikopf (für Langhub), Kabaschokowelle LH, Ram Air, innermotorisch ein bisserl bearbeitet, Einlass/Auslass bearbeitet (nicht extrem), Zündung auf 18Grad geblitzt und nen Kegra RAP bekomme ich das sche.... klingeln bei Halbgas nicht in den Griff. Sonst läuft´s einwandfrei.

Vergaser: Keihin 28 (natürlich der Orginale - kein Nachbageplempel)

HD: 135

ND 42

Nadel: (ist genau da zerkratzt - müsste aber der Orginale des 28ter sein) auf obersten Clip - hab ein Foto gemacht - aber ob das Euch weiterhelfen kann

Schieber: 3,5

=> läuft richtig gut, saubere Gasannahme, sauberes Standgas, zieht alle Gänge (23/65) eigentlich perfekt (unten und oben sogar ein bisserl zu fett - passt aber - Sicherheit auf Touren... (Mit HD 132/ND 40 wird´s dann schon enger - da hört er sich schon höher an - geht aber besser)

Leider gibt es bei Halbgas (Anfang Resobereich und das ist bei der Kiste halt gerade Landstraßentempo 90 - 100) immer ein Klingeln und nach längerer Passage (z.B. Autostrada auch schon mal nen Klemmer - Scaaaaarrrrryyyyy) Zylinder + Kolben schaun aber noch einwandfrei aus, Kompression ist gut.

Stelle ich den Clip nur eine Postion weiter runter rotzt der Motore den Ramair voll und er stottert/verschluckt sich wie wild und nach längere Passage muss ich den Ramair runternehmen, da er voll ist wie das Kondom von Dirk Diggler und selbst da hatt er noch in minimales klingelingeling ....

Naja - nun zu meiner Frage - Eigentlich bräuchte ich eben eine Nadel nach dem Bereich der ND genauso "mager" ist wie bisher, die aber dann ordentlich anfettet um zum Ende ihres wirkens wieder so ist wie das orginal (oder gibt´s andere Lösungen???)

Weis jemand welche Nadel im orginalen 28er seinen Dienst tut, und welche ausgehend von dieser die oben genannten Qualitäten hat (für das jettix tool bin ich leider zu doof) und noch besser - hat die einer und braucht sie nicht... - Nadeln scheinen ja nicht so einfach immer verfügbar zu sein.

Danke

Alex

[tenand]

  Am 30.6.2011 um 15:22 schrieb xyx59vbb:

Weis jemand welche Nadel im orginalen 28er seinen Dienst tut, und welche ausgehend von dieser die oben genannten Qualitäten hat (für das jettix tool bin ich leider zu doof) und noch besser - hat die einer und braucht sie nicht... - Nadeln scheinen ja nicht so einfach immer verfügbar zu sein.

Danke

Alex

JJH ist original im PWK28. Wenn du jetzt, basierend auf deiner aktuellen Bedüsung, eine MJK 1.Clip verwenden würdest, wärest du bis 1/2 Gas magerer und ab 1/2 fetter als mit JJH.

[xyx59vbb]

  Am 30.6.2011 um 15:47 schrieb tenand:

JJH ist original im PWK28. Wenn du jetzt, basierend auf deiner aktuellen Bedüsung, eine MJK 1.Clip verwenden würdest, wärest du bis 1/2 Gas magerer und ab 1/2 fetter als mit JJH.

Mille Gracie - das versuch ich mal - hat einer der hier anwesenden Damen/Herren eine solche Nadel oder ist euch irgendein Shop bekannt, welcher eine gute Auswahl hat - Keihin selbst dauert ja nach Beschreibung hier mindestens bis x-mas ...

Ist bei Euch eine Clipstellung verändert auch so krass???

Servus

Alex

[astro]

Mir ist kein Laden bekannt, wo du eine MJK bekommst. LTH hat für den 28er verschiedene JJx und die KKK im Sortiment. Bei scootermax bekommst du für 18,90 ein Set mit JJF, JJH, JJK, J1, N80F, *3G9, 6KB, K44, K46, K50*. Jedenfalls waren das die die bei mir dabei waren. In der Artikelbeschreibung stehen ein paar andere Bezeichnungen. Die Nadeln zwischen den Sternchen haben unten noch einen zylindrischen Teil, die anderen haben einen einfachen Konus. Vielleicht kommst Du damit weiter.

[xyx59vbb]

Vielen Dank - hab das -Set bestellt und dann schaun mer mal.

Alex

[nachbrenner]

Bekomm das Stottern bei1/8 Gas ned weg.Hab nen 6er Schieber(4,5ernoch schlimmer) 155er HD 45erNd und cgn Nadel dafür die Gemischschraube etwas anders.Hab jetzt schon vieles durch158Hd 42er Nd bgn-bgq ich bekomm das scheiß stottern ned weg.

Wenn ich das Standgas einstellen will-also Standgasschraube etwas raus dann mit der Gemischschraube soweit hochdrehen das der Motor mit der höchsten Drehzahl läuft und gas schön annimmt dann wieder mit der Standgasschraub runter auf ca 1200 Umin drehen.

Obenraus läuft der Hobel ganz gut aber unten beim Gasgeben immer dieses stottern.

was machen ?

[nachbrenner]

Nachtrag

HD158,Nd45,1terClip,CGN-stottert jetzt bei 1/4Gas.

Werd morgen mal HD155 HD42,2ter Clip CGN probieren.

Motor dreht ein wenig nach,also braucht ein bis zwei Sekunden bis er wieder im Standgas läuft nach Vollgasfahrt.

[Basti_MRP]

Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit den günstigen Keihin PE Trommelvergasern? Der PE28 lacht mich an.

[astro]

  Am 11.7.2011 um 17:15 schrieb nachbrenner:

Nachtrag

HD158,Nd45,1terClip,CGN-stottert jetzt bei 1/4Gas.

Werd morgen mal HD155 HD42,2ter Clip CGN probieren.

Motor dreht ein wenig nach,also braucht ein bis zwei Sekunden bis er wieder im Standgas läuft nach Vollgasfahrt.

Habe das gleiche Problem. Standgas lässt sich per Luftschraube prima einstellen, aber beim Fahren fühlt es sich unten immer zu fett an. Trotzdem dreht's an der Ampel immer etwas nach. Egal ob CGN, BGN oder BGP. Komisch, beim PHBH hatte ich das nie. Erst mit dem Koso PZ34 fing das an mit dem Nachdrehen. Hatte es auf den Koso geschoben und nen PWK33 besorgt. Damit ist's zwar schon mal etwas besser als mit'm Koso, ganz weg ist's aber immer noch nicht.

Setup: Malossi, 60mm LHW, 36mm MRP-DS Stutzen, SIP-Evo, fast alles gehübscht, gelippt, verbreitert und erweitert,

PWK33, HD150, ND50 momentan CGN

Anderes Problem:

Der Vergaser steht so grade wie's eben irgendwie geht mit dem MRP-Stutzen. Trotzdem läuft mir die Suppe zu den Überläufen raus. Der Vergaser ist neu, Schwimmerstand hab ich von den vorgeschriebenen 16mmm schrittweise bis zu 20mm (also früheres Schließen) hoch gebogen - ohne Wirkung. Außerdem läuft es nicht nur bei der Schwimmerkammer raus, sondern aus allen drei Schläuchen. Im Stand ist alles ok, aber wenn ich die Schläuche unten im U wieder hoch lege, habe ich nach einer Vollgasfahrt immer Sprit drin stehen. Muss das so??? Bei ner längeren Fahrt kommt da einiges zusammen.

Bearbeitet 12. Juli 2011 von astro

[VespaSepp]

  Am 12.7.2011 um 19:20 schrieb astro:

Schwimmerstand hab ich von den vorgeschriebenen 16mmm schrittweise bis zu 20mm (also früheres Schließen) hoch gebogen

Was meinst du damit und wie hast du es gemessen?

Habe nämlich auch etwas Probleme mit uberlaufendem Vergaser. Allerdings nur im Stand, wenn der Motor aus ist, aber der Benzinhahn auf.