V5X1MK Aluzylinder mit direkt Einlaß von Piaggio

[Udo]

Stammt angeblich aus einer Österreichischen Vespa, Einlaß noch zu. Müsst dann doch der Ideale Block für einen 136 Malossi sein.

Bin noch am überlegen ob ich den Motor Spalten soll, und die Teile verkaufen oder so fahren. Es ist auch eine Vollwangenwelle montiert.

Hat mit dem Teil schon irgendwer Erfahrungen gesammelt.

[undis racing team]

zu 90% hat der nur einen Schaltdraht!

[rasputin]

minderleistungs-zylinder.

unbrauchbare kurbelwelle (gleitlager).

r

[Udo]

Wenns ein Einzug ist, kann ich ja zumindest die Kupplung gebrauchen. Und der Alu Zylinder taugt ja zum Fräßer säubern. .

[Crisk]

wohl eher zum Fräser-verkleben.

[signor rossi]

unbrauchbare kurbelwelle (gleitlager).

Für mich sieht der Motor nach einem PK XL II Kat Teil aus, wie er in Österreich üblich war. Hatte den beschriebenen Alu Direkt- Zylinder mit dem seltsamen Bypass am Ansaugstutzen.

Wenn das so ein Motor ist, halte ich die zugehörige Kurbelwelle für alles andere als unbrauchbar, die war anfang der Neunziger sogar ziemlich beliebt unter den Cupfahrern in der seinerzeitigen Kurzhub Klasse. Diese (Vollwangen-)Wellen waren kaum totzukriegen, liefen naturgemäß vibrationsärmer als Drehschieberwellen, hatten Pleuel mit anständigen Schmieröffnungen (mit KoBo Nadellager, nicht mit Gleitlager) und hatten ein längeres Pleuel als die übrigen Kurhubwellen, was sie für die Verwendung von Langhub Zylindern prädestinierte. Wundert mich, dass die in Deutschen Mopeds nicht verbaut waren.

Gab´s in Deutschland keine Kat- PKs?

MfG,

Christian

[rasputin]

Wenn das so ein Motor ist, halte ich die zugehörige Kurbelwelle für alles andere als unbrauchbar, die war anfang der Neunziger sogar ziemlich beliebt unter den Cupfahrern in der seinerzeitigen Kurzhub Klasse. Diese (Vollwangen-)Wellen waren kaum totzukriegen, liefen naturgemäß vibrationsärmer als Drehschieberwellen, hatten Pleuel mit anständigen Schmieröffnungen (mit KoBo Nadellager, nicht mit Gleitlager) und hatten ein längeres Pleuel als die übrigen Kurhubwellen, was sie für die Verwendung von Langhub Zylindern prädestinierte.

äh ja, mit dem oberen pleuellager haste recht (ich hatte das mit den vespa90-pleueln verwechselt). allerdings haben diese kurbelwellen ein 12mmx15mm-lager, und nicht das normale 12mmx17mm-lager.

was die angebliche kombination mit langhub-zylindern angeht... ich hab' davon in letzter zeit des öfteren gehört, aber:

das pleuel dieser kurbelwelle ist mit 90mm gerademal 3mm länger als die normalen kurzhub-pleuel, und der kolbenbolzendurchmesser zwingt einen, den kolben des entsprechenden kurzhub-zylinders zu verwenden.

wenn man damit einen malossi-motor aufbauen möchte, dann müßte man unten am zylinder 11,5mm abdrehen! 7mm wegen dem kürzeren pleuel (das der 125er motoren hat ja 97mm), 4,5mm wegen der geringeren kompressionshöhe. selbst wenn man den originalen kolben weiter verwendet, weil man reduzierbuchsen für den 12er kolbenbolzen einpresst, müßte man den zylinder unten noch um 7mm abdrehen. wenn man einen 136er unten um 7mm abdreht, dann ist der direkteinlaß im sack, und wahrscheinlich bricht der zylinderfuß weg...

beim polini ist's ähnlich, dort müßte der zylinder sogar um 17mm abgedreht werden. 7mm wegen dem kürzeren pleuel, 10mm wegen der geringeren kompressionshöhe. mit reduzierbuchsen im originalen kolben wären's 7mm, das ist mit dem polini zu schaffen.

mir wurde aber explizit von umgebauten malossi-zylindern berichtet, und das klingt mir mit verlaub gesagt nach jägerlatein. es wäre nett, wenn sich mal jemand melden würde, der sowas wirklich gebaut, und nicht nur "gehört" hat...

r

[Vic]

BadRat sollte da was dazu sagen können.

[Udo]

Hat der hoffentlich die XL 2 Kupplung schon verbaut.

[rasputin]

BadRat sollte da was dazu sagen können.

mit dem hab' ich schon gemailt... der wußte aber auch nur "dass", aber nicht "wie"...

r

[Vic]

schade, er war mein hoffnung in sachen historischen renngeschehen (hoff er versteht das nun nicht falsch )

[666smallframe]

Diese Motoren gab es aber auch mit 2 Schaltzügen (Hab solche Motoren schon verscherbelt). Sind halt ziemlich selten (die mit der 2-Zugschaltung, da nur ca. 2 Jahre gebaut).

@signor rossi: Nee, die gabs hier nicht, zum Glück.

Bearbeitet 20. November 2006 von 666smallframe

[Udo]

Dann bin ich mal gespannt. Obs zwei Zug oder Ein Zug. Hat beides Vorteile. Bei Zweizug, kann man sicher den Block gut verkaufen und bei Enzug die Kupplung.

Naja, wart ich halt bis ende der Woche und sag dann bescheid. Bloß auf den Zylinder werd ich hocken bleiben, wird dann zu EGAY gehn.

[rasputin]

Dann bin ich mal gespannt. Obs zwei Zug oder Ein Zug. Hat beides Vorteile. Bei Zweizug, kann man sicher den Block gut verkaufen und bei Enzug die Kupplung.

Naja, wart ich halt bis ende der Woche und sag dann bescheid. Bloß auf den Zylinder werd ich hocken bleiben, wird dann zu EGAY gehn.

da geht bestimmt einiges... wenn du den bing-vergaser mit drauflegst, dann bekommst du dafür locker 'nen zehner der zylinder ist zwar nutzlos aber interessant. ich benutz' so einen als feilenhalter.

den motorblock kauf' ich dir gleich ab... da du ja so scharf auf xl2-kupplungen zu sein scheinst leg' ich eine mit drauf.

r

[Udo]

Möcht bei mir ne XL 2 Einbaun, aber nur wenns ohne RepKit funzt.

Werd dann glaub ich gleich den ganzen Motor zu dir schicken Brauch nur es Getriebe für meinen Roller und evtl die XL 2 Kupplung, wenns den eine ist.

Kommt halt dann ein großes Paket zu dir.

[rasputin]

Kommt halt dann ein großes Paket zu dir.

ich liebe große pakete.

r

[Udo]

Ist bei mir auch so, fast wie Weihnachten , vorallem wenn man nicht genau weiß was drinn ist.

[harrison]

Hallo rasputin

Habe so einem Motor für meinen Bruder in der früheren Cup Zeit für die Kurzhubklasse gemacht,wie du schon geschrieben hast,braucht man unbedingt den Kolben für den 110er Malossi um das ganze in Verbindung mit Katwelle und abgedrehten Langhubzylinder zu fahren.

Ist aber eigentlich eher aus Verlegenheit gemacht worden,da uns die orginalen Kurzhubzylinder immer rundherum abgerissen sind,um dem ganzen mit Stehbolzen den Garaus zu machen.

Habe sogar noch diesen Zylinder irgendwo zu Hause herumfliegen,was ich noch so weiß,hat der Murr auch so eine Lösung einmal gemacht,der Rest ist die normale Kurzhubwelle mit Langhubkolben und Zylinder gefahren(auch nicht wirklich weniger aufwendig)

Grüsse

Andi

[rasputin]

hi,

wie hast du das mit dem abdrehen gelöst? da müssen ja 17mm vom zylinder runter, und dann bläst's zum direkteinlaß gehörig raus. motor-gehäuse abgefräst? wär' nett, wenn du den zylinder mal suchen könntest und ein paar fotos machst...

einen "zerbrochenen" 112er hab' ich auch rumliegen... das hab' ich nicht selbst verbrochen, ich war echt erschrocken, daß das so leicht geht. da waren nur drei stehbolzen richtig angezogen, nach zwei rennen hat's dann "knack" gemacht...

"der rest", haben die alle hülsen in den kolben gemacht? ganz schön russisch...

r

[harrison]

Hallo

Wenn ich dazu komm,mach ich mal ein paar Fotos,kann aber dauern.

Die Abdreherei hat uns damals der Murr gemacht,wieviel mm weiß ich nicht mehr.

Motorgehäuse wurde vorher aufgeschweißt,und dann geplant,ging sich auf jeden fall alles sehr knapp aus.

Überströmer des Zylinders wurden damals aufgekittet,und größer und bauchiger gefräst(den Kitt hatte der Murr damals im Programm)

Mit Spes Rennprototyp für eine 80er KTM,reichte es irgendwann mal in Györ Bei der ESC für 10 oder 11. Gesamtrang,ist halt schon lange her.

Grüssie

[Udo]

Motor heute angekommen, sieht lecker aus, nichts beschädigt, gebrochen oder sonstiges. Ist wirklich ein seltener zwei Zug, also Ideal für ein Malossi oder Zirri Projekt. Vieleicht kommt von Rasputin doch mal eine Zirri Rakete, hoffe du machst was draus.

Lüra sieht auch leicht anders aus, Schaufeln ala HP4. Denk des wird auch etwas an Leistung bringen, da weniger Luftwiderstand.

Wenn jemand Interesse hat einfach melden wegen Lüra.

Wenns jemand Interessiert kann ich mal ein paar Bilder machen.

[v50 1serie]

Ich hätt gern eins von der Zündkerze......

[Udo]

Die bring ich heut abend mit zum Bier aufmachen.